Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomáš Kotian 06.01.2024, 23:13



Název: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Tomáš Kotian 06.01.2024, 23:13
Jak vybírat osobu která bude provádět výchozí revizi elektro spotřebičů v našich kancelářích?

Dostal jsem různé cenové nabídky a jsou mezi nimi velké cenové rozdíly.
Proto bych chtěl poradit, na co si dát pozor nebo co si zkontrolovat?


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Peter Lovacký 07.01.2024, 10:46
Okrem toho žeby cena nemusela prekračovať cenový strop z nejakého oficiálneho cenníka stavebnej výroby... by bolo vhodné aby uchádzač uviedol aj čas ktorý potrebuje na jeden spotrebič...
Mnohých taká požiadavka rozčuluje, „že čo koho do toho kto je jaký šikovný“, .. no keď niekto spraví administratívn u budovu s 500-600 spotrebičmi za jeden deň, tak kto chce, nech sa nad tým zamyslí...

Inakšie,.. čo je to východisková revízia spotrebiča..?
Hneď po zakúpení?..nemá to byť správne prvá, a až po uplynutí termínu podľa používania.. ? ?


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.01.2024, 11:31
Jak vybírat osobu která bude provádět výchozí revizi elektro spotřebičů v našich kancelářích?

Neexistuje žádné pravidlo jak poznat kvalitního řemeslníka. Ve firmách mívají ale dvojí přístup. Jedni automaticky vyberou tu nejlevnější nabídku s tím, že oni svou povinnost splnili tím, že objednali provedení revizí. To doloží právě těmi revizemi a jak jsou provedeny (nebo zda byly opravdu provedeny) je jim úplně jedno. Hlavně že mají papír a moc to nestálo.
Pak je tu průmysl kde se dbá nejen na papír, ale i kvalitu na které velmi záleží (stejně jako na zdravý zaměstnanců),   protože každá odstávka nebo úraz jsou pro firmu velmi drahé a prevence není jen sprosté slovo na papíře. Tam se většinou dá na předchozí zkušenosti. Nicméně podle tvrzení některých projektových manažerů kteří zadávají různé práce v těchto firmách (včetně revizí),   škrtnou tu nejlevnější (jednu nebo dvě) nabídky a stejně tak tu nejdražší a pak teprve provedenou výběr mezi dodavateli. Pro některé z nich občas provádím nějaké práce během odstávek, nebo revize po opravách/úpravách a tak podobně.


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 07.01.2024, 17:26
Otázka na tazatele:
Opravdu chcete vybírat osobu (revizního technika),  která bude provádět výchozí revizi elektro spotřebičů ve vašich kancelářích?


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: František Šohajda 08.01.2024, 08:27
Přečtě si pořádně změnu normy a tak zjistíte že RT budete potřebovat jednou za 8 let.. (dance)
7 let může váš elektrikář dělat tyto zkoušky sám. (pro kanceláře)
Za 7 let máte ještě čas dělat výběrko dnes... :(


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.01.2024, 11:06
Já bych si těmito tvrzeními nebyl tak jistý

1 - nevíme kdy byly provedeny poslední revize spotřebičů
2- protože něco jako výchozí revize spotřebičů neznáme, kdo ví o co ve skutečnosti jde
3- může jít o spotřebiče i nářadí
4- zde uváděné termíny jsou maximálně možné dle norem. Nicméně tyto termíny mohou být kratší, určené místním bezpečnostním předpisem a ještě se budou lišit dle provozu kde se nacházejí, četnosti používání, držení v ruce,  .........



Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: František Šohajda 08.01.2024, 12:01
Já bych si těmito tvrzeními nebyl tak jistý

1 - nevíme kdy byly provedeny poslední revize spotřebičů
2- protože něco jako výchozí revize spotřebičů neznáme, kdo ví o co ve skutečnosti jde
3- může jít o spotřebiče i nářadí
4- zde uváděné termíny jsou maximálně možné dle norem. Nicméně tyto termíny mohou být kratší, určené místním bezpečnostním předpisem a ještě se budou lišit dle provozu kde se nacházejí, četnosti používání, držení v ruce,  .........



Bylo to na otázku všeobecně "kancelářskou techniku".......
Byl jsem u toho /viděl jsem zápis/,  že elektrikář dělal vše v kanceláři, od konvic,přes lednice,mikrovlnky a pak perličku, myš od PC.... O0
Podle BOZP můžete dělat i každý měsíc zkoušky a revize podobně....
Ale proč si krátit život něčím, čím to jde zefektivnit a snížit náklady firmě!! (dance)



Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 08.01.2024, 17:45
Mě nejde o to, jakého technika hodlá tazatel hledat, ale o to, co po něm bude chtít. Píše, že bude požadovat VÝCHOZÍ revizi na NOVÉ elektro spotřebiče v kancelářích. Docela věřím tomu, že v dnešní době dodavatele VÝCHOZÍCH revizí na NOVÉ elektro spotřebiče najde.


Název: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 08.01.2024, 21:22
Výchozí revize nových spotřebičů? To snad spíš Revize nových spotřebičů před uvedením do provozu


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Franěk 08.01.2024, 22:24
Výchozí revize nových spotřebičů? To snad spíš Revize nových spotřebičů před uvedením do provozu

Domnívám se že nee. Nový spotřebič není potřeba revidovat. Prošel všemi zkouškami a pokud není zjevně poškozený dopravou nebo skladováním, tak se rovnou používá. V tento okamžik za něj ručí sám výrobce, nebo prodejce. Osobně jej nechám zapsat do seznamu nových spotřebičů a vytvářím mu kartu v dalším pravidelném termínu revizí


Název: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 08.01.2024, 22:41
ČSN doporučuje před uvedením nového spotřebiče do provozu provést měření PE vodiče přívodu/ ověření spojitosti


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.01.2024, 08:05
A co je uplně nejhorší...
Nevím jak to vnímají ostatní kolegové, ale v mém okolí se pohybuje poměrně veliké množství RT, kteří neustále hledají, jak vše zákonné a normativní co nejchytřeji obejít, aby vydělali veliké peníze bez větší práce.
Dost často řeším telefonáty ve stylu "takhle nemohu, protože je to dlouholetý dobrý klient",  "to je kamarád, na toho se nemohu vysr...t",  "když nepřimhouřím oko, rozkřikne se to a jsem bez práce",  "NV není zákon, tak na to mohu hodit bobek",  "nemám čas se zabývat nějakými podklady z nějakého debilního NV" a někteří kolegové záměrně revidují i "od stolu".

K tom,u přimhuřování oka... já jsem docela kruťas a nesnáším, když se něco vědomě obchází z důvodu lenosti a že bych trpěl nedostatkem práce?
Naopak, spousta mých klientů si mě bere právě kvůli tomu, že jsem důsledný. Berou to jako přednost a já to beru jako profesní čest.

Takže jak vybrat revizního technika?
To je velice těžké a řekl bych, že zde je dobrá rada opravdu drahá  :(


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Miroslav Revús 09.01.2024, 08:50
Nedávno som robil cenovú ponuku na revíziu spotrebičov a náradia.
Už v CP som upozornil klienta, že počas revízie musím spotrebič vypnúť, prezrieť a odmerať hodnoty súvisiace s bezpečnosťou.
To znamená, že buď revíziu vykonám mimo pracovnej doby (popoludnie, víkend) alebo im budem vypínať počítače počas pracovnej doby.

Kto nepotrebuje vypínať, ten nevykonáva meranie a klame zákazníka.


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jiří Kantner 09.01.2024, 10:27
K tom,u přimhuřování oka... já jsem docela kruťas a nesnáším, když se něco vědomě obchází z důvodu lenosti a že bych trpěl nedostatkem práce?
Naopak, spousta mých klientů si mě bere právě kvůli tomu, že jsem důsledný. Berou to jako přednost a já to beru jako profesní čest.
Ale je dost lidí, kteří by rádi jak dobré jméno tak i kšefty, kde se platí za přimhouřené oko...


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Miroslav Revús 09.01.2024, 11:15
Ale je dost lidí, kteří by rádi jak dobré jméno tak i kšefty, kde se platí za přimhouřené oko...

Takí si nevybudujú dobré, ale známe meno, Bude o ňom známe, že "za peníze v Praze dům" a dobrých kšftov budú mať dosť.
Ešte stále sa v mnohých firmách revízie považujú za úradnú buzeráciu a nie za objektívne zhodnotenie bezpečnosti.


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: František Šohajda 09.01.2024, 11:29
ČSN doporučuje před uvedením nového spotřebiče do provozu provést měření PE vodiče přívodu/ ověření spojitosti

Bylo vydáno takové "stanovisko" že spotřebiče nejsou VTZ a jejich  výchozí revizi ,      v plné výšši nahrazuje doklad
prohlášení o shodě.....Je to ekvivalent výchozí revize ,      jak je to u VTZ /třeba instalalace/.
Měli by to mít změřené už z výroby a tím pádem dodat tento doklad.
Pak už zkoušky a revize dle tabulky nebo dle MPBP!


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 09.01.2024, 12:14
Bylo vydáno takové "stanovisko" že spotřebiče nejsou VTZ a jejich  výchozí revizi ,       v plné výšši nahrazuje doklad
prohlášení o shodě.....Je to ekvivalent výchozí revize ,       jak je to u VTZ /třeba instalalace/.
Měli by to mít změřené už z výroby a tím pádem dodat tento doklad.
Pak už zkoušky a revize dle tabulky nebo dle MPBP!


...na druhou stranu existuje poznámka 10 k tabulce 1 ČSN 33 1600 ed.2


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 09.01.2024, 13:09
...na druhou stranu existuje poznámka 10 k tabulce 1 ČSN 33 1600 ed.2

K uvedenému bych jen doplnil, že se jedná o poznámku, která byla do normy začleněna až v rámci změny Z2 ze září 2021. Jedná se tedy o poměrně nový požadavek, který nemusí být každému znám.


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: František Šohajda 09.01.2024, 14:05
...na druhou stranu existuje poznámka 10 k tabulce 1 ČSN 33 1600 ed.2

Ano, tomu rozumím...
Podle vyjádření to tam bylo dáno, když bylo ještě VTZ také u spotřebičů.
Schvalování "Z" u ČSN bývá delší dobu,než projde všemi stáními.
Nechci se z nikým domlouvat, tak mi to bylo vysvětleno. (poklona)


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Bocek 09.01.2024, 14:56
Proč chcete vybírat RT na revizí spotřebičů?
Vždyť vám stačí, když bude mít potvrzenou kvalifikaci elektro podle V50/78 Sb.,
anebo podle NV 194/2022 Sb. a bude mít IČO pro dodavatelskou činnost.

Zavedení revizní činnosti pro spotřebiče byl před 30. léty velký "úlet". Trvalo to dlouho, než se to napravilo. Dále cenové nabídky budou podstatně vyšší od RT, než od ostatních elektrikářů.  Tím netvrdím, že "revize" spotřebičů není dobrá továrna na peníze. Na druhé straně to není práce pro kvalifikované RT, dříve to dělaly jen zaučené osoby s §4. Ale doba se mění.....a narodí se i spoustu nesmyslu. 


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.01.2024, 16:29
Výchozí revize nových spotřebičů? To snad spíš Revize nových spotřebičů před uvedením do provozu

Domnívám se že nee. Nový spotřebič není potřeba revidovat. Prošel všemi zkouškami a pokud není zjevně poškozený dopravou nebo skladováním, tak se rovnou používá. V tento okamžik za něj ručí sám výrobce, nebo prodejce. Osobně jej nechám zapsat do seznamu nových spotřebičů a vytvářím mu kartu v dalším pravidelném termínu revizí

Mírně poupravím svůj postoj, poté co jsem si to ověřil přímo v normě.

Sice neni potřeba revidovat, přesto to norma doporučuje provést měření (ověření). I když si to v praxi nedovedu úplně představit, přesněji že si provozovatel koupí nový prodlužovák či spotřebič a pojede k RT (nebo si ho pozve) aby provedl doporučená měření. Nepřijde mi to moc  praktické a reálné, pokud nemá vlastní sílu, která provede měření, třeba jako kontrolu a udělá o tom i zápis. TO vše rovnou na firmě provozovatele.
Nicméně velmi děkuji za tuto poznámku a nasměrování. Přiznávám že mi tato poznámka nějak unikla, nebo prostě jen neutkvěla v paměti. Opět jsem se dozvěděl (doučil) něco nového  (drinks) (poklona) O0 (dance)

Nyní si to HDD v hlavě už zapsal lépe a má uloženu cestu k předmětnému souboru  (norm) o:-)


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 17.01.2024, 19:05
provozovatel koupí nový prodlužovák či spotřebič a pojede k RT (nebo si ho pozve) aby provedl doporučená měření

Proč hned běžet ke kováři?


Název: Re: Jak si vybrat revizního technika?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.01.2024, 19:21
Proč hned běžet ke kováři?

Ale to já taky píšu  (norm)

.... Nepřijde mi to moc  praktické a reálné, pokud nemá vlastní sílu, která provede měření, třeba jako kontrolu a udělá o tom i zápis.

Mnoho firem si to nechá dělat externě aby s tím měly co nejméně starostí.