Název: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Lada Medved 15.01.2024, 20:46 Nejjednodušší situace: systém TN-CS, žádné proudové chrániče.
Řekněme, že jeden den přijde skřítek a v zásuvkách náhodně přehází PE a N, případně i odpojí přizemnění bodu rozdělení! Jak se to projeví? V čem spočívá nebezpečí, nebo problém? Pozná se to jen při revizi? Jsou PE a N více méně jen dva PEN různých barev? Chápu, že jeden z nich je "pracovní" vodič, ale co vím tak práce nezabijí ale rozdíl napětí může. Název: Re: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Karel Bělohlávek 16.01.2024, 10:54 Jeden z nich je nejen pracovní, ale i živá část. Pokud ho někdo třeba náhodně odpojí nebo dojde k jeho přerušení, může se na něm objevit síťové napětí. To asi nejsou vlastnosti, které bychom požadovali od ochranného vodiče. To je ostatně známé riziko používání vodiče PEN pro koncové obvody. Z tohoto důvodu je tedy u PEN omezen použitelný průřez a pravidelně se uzemňuje.
Ten příklad se zásuvkami není v tomto případě úplně vhodný. Tam se obvykle ty proudové chrániče používají. Název: Re: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Václav Třetí 16.01.2024, 11:42 Právě drobné rozdíly ve způsobu zapojení N a PE je od sebe odlišují. To jsou detaily, které jsou podstatné pro bezpečnost a laik je má problém odhalit a pochopit. Před rokem 2000 bylo krátké období, kdy se zásuvky zapojovaly třívodičově (TN-C-S), ale v běžných prostorách bytu nemusely být osazeny chráničem. Tedy i takové mohou existovat. Přesto je tomto případě úloha vodiče PE pro bezpečnost jedinečná a nelze ho zaměnit za vodič N. Vodič PE má již 50 let proužkovanou isolaci kombinace barev zelená-žlutá, aby byl snadno identifikovate lný a nezaměnitelný.
Název: Re: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Juraj Rojko 16.01.2024, 12:33 Na tom vašem konkrétním příkladu se to ihned neprojeví, přístroje budou dál fungovat a nebude to ani bezprostředně nebezpečné. Bude to vlastně jen trošku divočejší TN-C. Nebezpečným se to ovšem může stát v případě poruchy - přerušení některého z vodičů PEN/PE/N. Záleží na konkrétním zpřeházení a místě přerušení. Je to celé složitější, ale jeden z důvodů rozdělení PEN na PE a N je ten, že vodičem PE neprochází pracovní proud, spoje nejsou tepelně namáhané a je tedy spolehlivější. Pokud v systému TN-C-S dojde za bodem rozdělní k přerušení N nebo PE, tak na rozdíl od TN-C nedojde k nebezpečnému stavu, napětí se neobjeví na kostře. Má to však i jednu nepříjemnou vlastnost. Přerušení PE nezpůsobí nefunkčnost spotřebičů a tedy tento potenciálně nebezpečný stav nemusí být bez měření včas odhalený. Bezpečnostní (i elektrické) riziko ovšem vzniká při přerušení PEN před bodem rozdělení. Proto se přizemňuje a tím se (v závislosti na kvalitě přizemnění) toto riziko snižuje.
Název: Re: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Petr Chalupa_ 16.01.2024, 23:14 Chápu, že jeden z nich je "pracovní" vodič, ale co vím tak práce nezabijí ale rozdíl napětí může. I tak na to lze pohlížet. U vodičů, které jsou pracovní právě vlivem oné "práce" (tedy protékajícího proudu) rozdíly napětí mohou vznikat. Při standardním provozu si to můžete představit jako 3 rezistory, spojené do série, kdy 1. definuje odpor vodiče L, 2. odpor zátěže a 3. odpor vodiče N. V ten okamžik můžeme prohlásit, že na zátěži, na svorce N už není 0V, jako na kostře, kde bude připojeno PE vodičem, kterým neprotéká proud. Může tam být téměř 0V ale ne zcela, protože vodič N prostě nějaký odpor vždy mít bude. V ten moment už můžete začít vyvozovat, že N, PE a PEN opravdu není totéž.Při přerušení vodiče N (PEN v případě TNC) se nám v našem děliči 3. odpor úplně rozpojí, čímž přes odpor vodiče L a zátěže přijde na svorku N (na zátěži) celé síťové napětí. Máme-li zapojeno tří-vodičově (s PE na kostře), jsme zatím v pohodě, přístroj pouze nefunguje, nic nám nehrozí. Máme-li zapojeno dvou-vodičově (s PEN na kostře), máme na obalu přístroje 230V a velký problém. Název: Re: Jak to, že PE + N není to samé jako dva PEN vodiče? Přispěvatel: Lada Medved 18.01.2024, 12:37 Všem moc děkuji za odpovědi. Myslím, že už je mi to jasné.
|