Diskuse Elektrika.cz

V rámci úspor je záměr 4 byty připojit na 1elektroměr, tuto myšlenku prosím nehodnoťme.
Nejsem si ovše jist, za jakých podmínek je možno propojit stoupačky mezi sebou, v současném stavu jsou vždy 2byty v jedné stoupačce, v praxi by to znamenalo 2kabely "po stropu" 3x cca.6mm, každý v délce 8m.
Tuším problém s hasiči, (hmotnost PVC/úniková cesta a pod).
Dokážete prosím někdo požadavky rozvést?

Zalezi na tom, na akych hasicov natrafite. V bytovom dome, kde som zastupca vlastnikov, nikdy nebola ako zavada uvedena bezna lista s beznym CYKY instalovana pri rekonstrukciac h bytov na spolocnu chodbu. Kontroly robi poziarny technik z firmy objednanej SBD a tiez statni hasici.
V inych bytovych domoch, kde je schodiste bez okien jedina unikova cesta, tiez nie je ako zavada uvedena zvisla lista 60 x 40 mm na schodisti, plna RJ 45 kablov pre internet.

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14462.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,14462.0.html)

Z hlediska požární ochrany je důležité, kam je zařazený konkrétní prostor. Je to poměrně složité. Aby jsme se mohli bavit konkrétně, vlož sem o jaký prostor se z hlediska požární ochrany jedná.

https://www.fa.cvut.cz/fakulta/ustavy/15118-ustav-nauky-o-budovach/nsii/ah03-prednasky-architekti.pdf (https://www.fa.cvut.cz/fakulta/ustavy/15118-ustav-nauky-o-budovach/nsii/ah03-prednasky-architekti.pdf)


A tím chcete říci co? Nějak to udělej a když to neprojde tak to předěláš?  :-\  Za mne je moc dobře, že se kolega nejdříve ptá a pak jedná. Jinak to že něco "projde" neznamená že je to správně. Možná to ale ani nebylo špatně pokud nevíme o jaký se jednalo prostor z hlediska požární ochrany. Těžko soudit. TO že někdo jede rychle, ještě neznamená že porušuje předpisy. To mohu soudit až tehdy, když vím kde se tak stalo a tedy jaký rychlostní limit tam je a jakou rychlostí jel.

Krom požárních požadavků, to ale znamená asi mnoho dalších náležitostí. Povolení SVJ, či bytového družstva, projektový návrh řešení,  který by měl být odpovědí na všechny technické a snad i legislativní otázky.  ;) ;) ;)

První otázkou tedy je, z jaké pozice to řešíš. Pokud jako realizátor, měl by tě spíš zajímat nejprve nějaký projekt. Pokud se ptáš jako projektant, čeká tě nějaká prácička se sháněním relevantních podkladů (požární zpráva, ony souhlasy vlastníků, ....) . Pokud jako RT, tak opět čekám že budeš spíš řešit právě tu dokumentaci.

Snažím se jen poradit, aby si to udělali pokud možno pořádně, prvotní nápad byl byty propojit "prodlužkama",  což jsem se snažil rozmluvit, no obávám se, že jim s úředním šimlem dojde dech a skončí to stejně šnůrou přes byty.

Ach jo, doba je divná, ale lidi vymýšlejí ještě divnější věci.

Z jejich pohledu, mrznout, hladovět, nebo přeci jen pár kaček ušetřit a žít na prodlužce to jistou logiku dává.
Ale jak jsem uváděl toto prosím nehodnoťme a držme se pouze technikálií kolem.

K řešení takové úlohy by bylo vhodné  jednopólové schéma, nebo jiný nákres.
Možná, že vše jde vyřešit v rozvaděčích... .proč tahat nové přívody do bytu.
To zadaní je technicky nejasné....

Dva a dva byty vždy s EM v jedné stoupačce, s předjištěním vždy B20/1, odchody do bytů v trubkách pod omítkou 2x6 (možná 2x10) Al.

Kovovou trubkou.

Byty sa predlzovackami prepajaju uz davno, opaleni absolventi ucilista v odbore pomocny murar zoberu kabel, na obe strany daju zastrcku, zasunu v byte A a byte B a vsetko funguje :-)

Z opisu pana Hudca je situacia jasna. Teraz ma kazdy byt svoj privod ukonceny v plechovej stupackovej sachte, kde su istice a elektromery. Dva byty napriklad na lavej strane sa chcu napojit na elektromer na pravej strane (a svoje elmery zrusit),  co znamena natiahnut krizom cez chodbu kabel. Na pravej strane bude jediny byt s elektromerom a druhy byt vpravo staci prepojit vnutri stupaciek vpravo.

Ta "kvalifikace" není podmínkou.
Už jsem takové řešení viděl u člověka se SŠ vzděláním technického směru, když chtěl napájet chatu elektrocentrál ou

Mě to například jasné není. Jedná se o "prostředek" stoupačky, nebo je to jejich konec? Pak kdy by se jen ten konec přepojil za elektroměr a nebylo by zapotřebí cokoli navíc tahat po chodbách. Případně by se zrušili jen dva elektroměry a pokaždé by se dva byty na jedné ze stoupaček zapojili za jedno měření. Opět jednoduché zapojení bez potřeby cokoliv přetahovat na chodbách. Jen by se vložil podružný elektroměr na jeden z bytů.

Možností je celá řada, jen znát technické podrobnosti.

Mne sa to javi takto : lava strana, byty B1, B2. Prava strana, byty B3, B4. Vsetko na jednom poschodi. Poziadavka je, namiesto 4 elektromerov mat len jeden spolocny pre vsetky byty B1 ... B4. To bez prepojenia pravej a lavej strany nejde.

Přesně tak.

Z elektrickeho hladiska trivialna vec pre radove svorky a kabel, problem mozu robit hasici, ale som pisal, nepoznam zapis o zavadach z bytoveho domu, kde by toto bolo napadnute. Pre pokoj duse bezhalogenovy kabel a listu.

Pokud jsou byty na jednom patře a sousedí spolu, tak není problém provést propojení vnitřkem bytů. Všichni budou na jednom elektroměru, je to jejich společný zájem. Společných prostor se to nebude týkat.

1. Byty nemusia mat spolocnu stenu, napr tam kde byvam ja, je uprostred schodiste, okna a vytahy.
2. Sialenci, ktori chcu mat spoocny elektromer, nebudu nadseni z masivnej listy, kabla a vrtania cez steny.

ad1. To se může stát, to by nám mohl sdělit kol. Milan Hudec, ten snad zná konkrétní místo.
ad2. Když chtějí šílenost, tak musí něco vydržet!

Zoufalá doba, zoufalé činy, dá se to prolištovat i přes byty, osobně se mě na tom nelíbí, že všichni budou žít na Al6 nuláku.

Přívody od elměru do bytů bývaly provedené trubkou, mělo by tedy jít vodiče vyměnit. V rozvaděči jsou výstupní svorky, takže by se trubkou mohly protáhnout vodiče CYA.  Vybrat ten přívod, který je nejkratší nebo nejméně komplikovaný předpokládaným i ohyby trubky a ten použít jako přívod pro všechny byty. Potom to chce také vyměnit za Cu přívod a vývod k elektroměru v samotném rozvaděči, který zůstane funkční.

Ja by som hlavne strasne rad videl ten cirkus, ked pride rocne vyuctovanie za ten spolocny elektromer. Vobec by som sa nedivil, ak by aspon jeden byt zacal pouzivat konvektory, ved susedia prispeju.
O podruznom merani zmienka nebola.

Podružáčky budou mít v bytech a jeden pro společnou ledničku na chodbě.
Toto mají celkem ošéfované.
Mě téma zajímá spíše obecně kolem požadavků na instalaci vedení ve společných prostorách.

Ano, tak nějak......
Bohužel slaněné vodice do EM jsou v Čr zapovězeny, alespoň v tom žiji, možná kolegové rozvoďáci uvedou na pravou míru.

Zcela zapovězeny nejsou, ale... viz obr.
Snad každý ER, který jsem viděl měl výstupní svorkovnici (nebo místo, kam lze umístit),  kam ty laněné vodiče můžeš zapojit.

Přesně tak, jak píše kol. Hruda. Vodiče CY použít od stoupačky přes hl. jistič a elměr až do výstupní svorkovnice. Pracovnci RZ chtějí plné vodiče kvůli spolehlivému napojení elměru a neberou ani nalisované dutinky, ovšem co pokračuje od výstupních svorek dále je jim již jedno, tam již CYA být může, to už je záležitost odběratele. 

Z vlastní zkušenosti v bytovce:
1. spojovali jsme jen společná schodiště a to tak, že ze ve sklepě nainstalovala lišta KOPOs a do ní klasický CYKY 3x1,5 a propojili oba hlavní rozvaděče. Na rozvaděč ve kterém jsme zrušili elektroměr jsme museli kvůli revizákovi napsat že část je pod proudem i při vypnutém hlavním vypínači. (a to má každý vchod samostatný přívod do domu s nožovkama).
2. myslím si že technicky by to něměl být problém přece se někde všechny stoupačky spojují v hlavním rozvaděči pokud je to jeden vchod, pochybuju že každá stoupačka má svůj přívod do domu, tak to spojit tam a dát lektroměr tam kde se to bude spojovat. Případně to řešit rozvodem lištou. To ale asi záleží na revizákovi. Pochopil jsem, že to jsou nějaké MINIbyty, když mají spoelčnou ledničku na chodbě, takže asi spotřeba elektřiny nic moc, ale nechtěl bych každou chvíli nahazovat jištič když ho někdo jiný vyhodí.

Ano, pro mne je to zásadní problém, každá stoupačka má dole svůj DEOn, který alespoň já považuji za hlavní vypínač.
Na stranu druhou se ve stoupačkách nacházejí společné obvody (pokud pominu pozdější partyzánštiny),  tak z doby výstavby je to společné osvětlení chodeb, které je však ve stoupačkách pod jinými dvířky.
Zde bych se tedy optal povolanějších, jak se to tehdá zamýšlelo, stoupačka je několik samostatných rozvaděčů?

Ano Milane.
Stoupačka je nekilk rozvaděčů nad sebou. :)