Diskuse Elektrika.cz

Hledám casovy spinac na spinani cerpadla pro cirkulaci TUV -
Predstavoval bych si aby to kazdou cca 1/2 hodinu spustilo cerpadlo na cca 5 minut -
tedy napr. v hodinach od 6 do 23 (to je 17h - v kazde hodine 2 spusteni na 5 minut - tedy 34 useku za den ..) -
co jsem koukal digitalni spinace na trhu tak mi z popisu prijde ze maji omezeny pocet dennich period napr na 10 -
coz je pro muj pripad malo ..

Vite o necem vhodnem pro tento pripad (ale aby to nestalo 5000 :-) )

Nebolo by jednoduchšie použiť spínanie od teploty vody?

Napr. také ako je na obr. v prílohe.

Mechanické spínače mávajú koliesko delené po 15 min, nie je problém 30 min pauza + 15 min cirkulácia s nočnou prestávkou. Nie je to presne podľa zadania, ale lacnejšie asi nenájdete.

Nevýhodou je rozsynchronizo vanie času pri výpadku prúdu.

Dnes moc nemá smysl čerpadlo vypínat...../max na noc/
čerpadla na TUV mívají 5W ...../Aby točili stále/

Něco jiného je když tam dáte čerpadlo silnější..../třeba od topení/...

Predpokladám, že myslíte spínacie hodiny, napr. také, aké sú v prílohe:

diky za odpovedi ! Prijde mi zbytecne aby cerpadlo bezelo porad ..
Ten termostat ma nejake cidlo, ktere se priklada na potrubi ?
Nebude PVC trubka prenaset teplotni zmeny pomalu ?
diky
Honza

Než začnete vymýšlet nějaké vyfikundace tak si přečtěte návod a pochopte zapojení. Nejednoduší je použít časové relé do 60 minut. Nastavení bude 55 min. vypnuto a 5 min. sepnuto.

To:Pentoda Josef. Návod k čemu? Tazatel chce spínat mezi 6:00 a 17:00 5min. v 1 hodině.

Oprava: Mezi 6:00 a 23:00 po 1/2 hoh. na 5 min.

Zeptejte se tazatele ne mne. :D

Tak jak píše kolega, mám doma zapojenou cirkulaci 16hodin denně a spotřeba čerpadla za týden je 2,83kW, myslím že to není zas tak závratná částka, nad kterou by měl člověk vymýšlet další cenové opatření.

Áno, tento primitívny systém som myslel.

Termostat je podľa mňa zbytočná komplikácia, lebo nakoniec sa to ustáli na nejakom takte T1 - zapnuté do zohriatia potrubia, T2 - vypnuté do vychladnutia potrubia.

Stále zapnuté čerpadlo môže byť OK v zime, lebo vznikne ďalší malý vykurovací okruh. V lete je to na zváženie....

V inej téme sa teraz hovorí o "chytrom dome". V mojom projekte sa spína cirkulácia na základe signálov z dverných magnetických kontaktov alebo PIR snímačov vo WC, kúpeľni a kuchyni, t.j. ak je niekto v blízkosti vodovodu.

Já to vidím na taktovací časové relé např. od OEZ z řady Minia: MTR-08-001-UNI

ještě lze použít nějaké spínací hodiny do rozvaděče na DIN lištu, ovšem jen pokud je zasuvka pro čerpadlo sólo z rozvaděče :-) dělá je např Graslin.
 Pak to bude vypadat i profesionalně :) Ale uznávám že nejjednodušší je koupit za 200Kč ty spínačky do zásuvky

U digitálních hodin bych k té volbě gratuloval, naprogramovat 24 (12x půlhodina) pětiminutových sepnutí bude docela zábava na delší dobu.
Osobně si myslím, že stačí hodiny naprogramovat na časy kdy předpokládáte odběr. Nejlepší řešení (dle mého názoru z uživatelského pohledu),  pokud máte čerpadlo samostatně, tak vzít asymetrický cyklovač a spínací hodiny. Asymetrický cyklovač (taktovací relé nastavit na těch cca 25minut a 5 minut a spínacími hodinami omezit chod na čas kdy chce mít teplou vodu...

Než u 5W čerpadla ušetříte 1000.-Kč /nebo více/  za nějaký časák???cca za10 let a to už budete dělat rekonstrukci.. . ;) ;)

Ono asi ani tak nepůjde o ztrátu spotřebou čerpadla, ale spíše o ztrátu tepla v oběhu....

Mno a nebo zacvaknout dva casovace do sebe,prvni navolit od 6 do 23,druhy po pulhodine na 5 minut :)

Není lepší přes tlačítko sepnout čerpadlo přes časové relé které se třeba používá na sepnutí ventilátoru-časový doběh?
Potřebujiteplo u vodu -sepnu tlačítko -voda se v nastaveném čase  otočí- po nastaveném čase  vodu použiji a až znovu budu teplou vodu potřebovat tak  znovu sepnu. Rele se vejde do krabičky pod tlačítko. Jednoduché a praktické.

Rozumné a úsporné, ale ideálny stav je mať teplú vodu vždy, keď otočím kohútikom.

Urcite ano... Ale to vyzaduje treba taky vic penez na pripravu TUV, ktera pak neuzitecne chladne v trubkach... Takze nejake to inteligentni rizeni pak usetri treba 10% nakladu na pripravu TUV...

Už tady zaznělo, že by bylo rozumný tomu dát trochu inteligence - PIR nebo v případě, že koupelna nemá okno, sepnout relé paralelně k žárovce... Asi je trochu zbytečnost zapnout čerpadlo 18x denně, když je voda potřeba 5x denně...

Ono je to presne o tom, že ide o komfort,  a každý komfort je do určitej miery zbytočnosť. Niekedy je možné získať 80% komfortu za 20% ceny, inokedy - ako v tomto prípade - to možné nie je. Buď sa uspokojím s odpúšťaním vody a ušetrím si všetky komplikácie i náklady so spiatočkou TUV, alebo vyžadujem teplú vodu okamžite, a vtedy neriešim úsporu pár Euro ročne. Riešenie "niekde medzi tým" v tomto konkrétnom prípade považujem za najhoršie možné: obsahuje zložitosť, investície, a aj tak sa v polovici prípadov používateľ otvorením kohútika strafí do "studenej vody" tesne pred zopnutím obehového čerpadla.

Riešenie s PIR čidlom alebo ovládaním od svetla vyzerá na pohľad dosť adaptívne. Otázne je, či za kratučký interval medzi vojdením alebo zapnutím svetla a pustením vody z kohútika stihne spiatočka dotiahnuť teplú vodu zo zásobníka. Ak je zásobník relatívne ďaleko, nestihne, a toto riešenie je neúčinné. Ak je zásobník relatívne blízko, tak to stihne, ale v tom prípade je zasa potreba spiatočky diskutabilná.

Uvedomil som si, že som kritizoval navrhnuté riešenia, ale žiadne riešenie som neponúkol, vyjmä implicitných extrémov, t.j. neriešiť spiatočku vôbec, resp. použiť spiatočku a neriešiť jej vypínanie. Mea maxima culpa.

Ak teda opytujúcemu sa na okamžitej prítomnosti teplej vody záleží - čo asi záleží, keď uviedol tento dotaz - nech zvolí obehové čerpadlo, ktoré môže pracovať nepretržite; len tak je možné požiadavku na komfort splniť. Čerpadlo je možné ovládať spínacími hodinami, ale inak, ako navrhoval. Proste ho treba vypnúť na noc, kedy je malá pravdepodobnos ť potreby teplej vody. Zároveň je možné čerpadlo vypínať pri opustení domu, a to buď nejakým "out-of-home" vypínačom, alebo signálom so zabezpečovacie ho systému. Treba dať pozor na to zároveň,  aby vypnutie vypínačom nerozhodilo spínacie hodiny.

Mimochodom, jedno použiteľné riešenie s PIR čidlom mi napadá, ale je prudko závislé od dispozície bytu.

V každom prípade by som navrhoval najskôr spočítať výšku investície a návratnosť nákladov daná úsporou spotreby čerpadla a zamedzením nevykurovania spiatočkou. Ideálne vyčísliť to naopak: určiť, aká investícia je ešte prijateľná, a zistiť, aké riešenie sa dá za daný budget realizovať. Ale to je už vlastne projektovanie.

Tazatel neuvedl podrobnosti, ale počítám, že
- U umyvadýlka na WC je napřed vykonána potřebapak teprve umyty ruce (nebo použit bidet),  zpoždění v desítkách sekund nevadí.
- U sprchy, vany atd. většinou napřed sundávám oblečení a to taky chvíli zabere. Ten čas taky hraje pro čerpadlo...
- V kuchyni většinou začínám přípravou věcí k mytí, než pustím vodu do dřezu

Takže asi jediná slabina PIR je umývadlo v koupelně, když někdo vtrhne do koupelny a hned pustí vodu. Ale tam se taky může trefit minutu před spuštění čerpadla a nepomůže si.

Není žádná informace o délce a uložení potrubí, ale lze to vypočítat. Pro tepelné izolace rozvodů se používá materiál se součinitelem tepelné vodivosti  menší nebo roven 0,040 W/m.K (Watt/metr x Kelvin). Dále bychom potřebovali znát výkon bojleru. Každopádně někde výše zmíněných 10% ročních ztrát tepla je pro rodinný dům řádově úplně mimo realitu. Pro běžný rodinný dům bude roční ztráta způsobená ochlazením vody v trubkách řádově v desítkách kWh. Když se udělá kvalitní silikonová izolace trubek (běžně 20mm),  může  být voda v trubkách teplá i po několika hodinách nečinnosti i bez čerpadla.