Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Michal K1 17.10.2023, 17:37



Název: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Michal K1 17.10.2023, 17:37
Zajímalo by mě, jak konkrétně provádíte HOPku na větších objektech, kde nepostačuje klasická svorkovnice EPS1 - 4. Řešení se nabízí několik, otázkou je, co nejlepší volbou, především z pohledu konstrukčního.

Kupujete plnou měděnou pasovinu odpovídajícího průřezu a děláte si sami díry na šroub + matka? Nebo kupujte originál předvrtanou?
Nebo používáte plnou pasovinu a třmenové svorky?
Případně úplně jiné řešení? Je třeba také brát v úvahu, že je třeba připojovat ještě zemnící kulatinu nebo pasovinu, většinou FeZn.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Pavel Čermák 17.10.2023, 19:08
V uváděném případě (velké objekty) si necháme naprojektovat a vyrobit rozvaděč,
kde je zpravidla provedena  i EPS v místě vstupu přívodu do rozvaděče s patřičnými svorkami
pro připojení.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: mebs 17.10.2023, 20:20
Pro vnitřní použití mimo prostředí Ex si sestavím ekvipotenciáln í přípojnici pomocí propojovací lišty a řadových svorek na 15, 30 nebo 60 pozic. Jinak vybírám od zavedených výrobců podle potřeby a vhodného použití do daného prostředí buď jednořadé nebo dvouřadé lišty - pasoviny s předem připravenými otvory nebo šrouby.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 17.10.2023, 20:25
HOP pro DC rozvaděče přepěťových ochran. Přívod nerez pásovina 30x4mm napojená na CU 30x10, svorky KS 35F.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.10.2023, 08:57
O jaký přesný typ svorek se jedná?
Já jsem tyto/obdobné před lety zavrhl, pro nedrželismus na liště.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Peter Lovacký 18.10.2023, 11:23
Pri výbere vhodných materiálov pre METku by nebolo od veci brať do úvahy aj prípadné bleskové kA...


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: František Šohajda 18.10.2023, 11:51
Pri výbere vhodných materiálov pre METku by nebolo od veci brať do úvahy aj prípadné bleskové kA...

Kdyby vám touto METkou prošli "bleskové" kA, tak už rozvaděče nad ní nenajdete ani lupou... o:-)


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Peter Lovacký 18.10.2023, 14:47
Kdyby vám touto METkou
Jjjj,.. prečo mne,.. a prečo „touto“...?  ??
Debata predsa nie je o obrázku vyššie,.. ale o :
HOPku na větších objektech,
V súvislosti s výrazmi v otázke jak sú „medená pásovina“,  „strmeňová svorka“,  „guľatina alebo pásovina FeZn“ mi príde analýza rizika bleskových prúdov celkom namieste...


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Jan Franěk 18.10.2023, 17:10
Kdyby vám touto METkou prošli "bleskové" kA, tak už rozvaděče nad ní nenajdete ani lupou... o:-)

Můžete být kolego konkrétnější? Podobné  MET svorkovnice potkávám ve skříňových rozvaděčích.

Přiznávám že se mi práce na fotce od Lukáše Láryše líbí.   O0 (poklona)


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 18.10.2023, 18:44
Jjjj,.. prečo mne,.. a prečo „touto“...?  ?
Debata predsa nie je o obrázku vyššie,.. ale o :V súvislosti s výrazmi v otázke jak sú „medená pásovina“,   „strmeňová svorka“,   „guľatina alebo pásovina FeZn“ mi príde analýza rizika bleskových prúdov celkom namieste...


Jak by jste tedy napojil měděnou pásovinu na uzemnění objektu?

https://www.emas.cz/eaton-107192-sasy-uni-svorka-sbernice-10mm-270a-vodic-4-35mm2-aku35-10


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 18.10.2023, 18:50
O jaký přesný typ svorek se jedná?
Já jsem tyto/obdobné před lety zavrhl, pro nedrželismus na liště.

Jsou to svorky Eaton, nezaznamenali jsme problém s tím, že by to nedrželo. Prázdnou svorku sundáte velice snadno, ale jakmile se přitáhne, tak drží.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Peter Lovacký 18.10.2023, 20:36
Jak by jste tedy napojil měděnou pásovinu na uzemnění objektu?
To sa z jednej fotky bez ostatných súvislostí nedá nijak posúdiť...
Kebyže je napríklad ten rozvádzač DC SPD pripojený pásovinou rovno na základový uzemňovač objektu s bleskozvodom, tak si nemyslím že v tejto konfigurácii ide o správnu ochranu pred bleskovými prúdmi...
No mohla by to byť zaujímavá samostatná debata, ..tu je to kus O.T.
   
Moja pripomienka v č.5  je len o jednom z rizík pri návrhu METky ku otázke p. Michala K1,.. a spájať ju s vaším obrázkom je zbytočne účelové,.. a ku téme bezpredmetné.. .


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Lukáš Láryš 18.10.2023, 21:25
To sa z jednej fotky bez ostatných súvislostí nedá nijak posúdiť...
Kebyže je napríklad ten rozvádzač DC SPD pripojený pásovinou rovno na základový uzemňovač objektu s bleskozvodom, tak si nemyslím že v tejto konfigurácii ide o správnu ochranu pred bleskovými prúdmi...
No mohla by to byť zaujímavá samostatná debata, ..tu je to kus O.T.

Tak tedy založte novou diskuzi na tohle téma, protože tohle mně opravdu zajímá. Kam jinam by měla být pásovina připojena, než nejkratší možnou cestou na základový zemnič?


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.10.2023, 21:56
Jsou to svorky Eaton, nezaznamenali jsme problém s tím, že by to nedrželo. Prázdnou svorku sundáte velice snadno, ale jakmile se přitáhne, tak drží.

Aha, moje negativní zkušenost byla s jiným výrobcem, díky za tip, vyzkouším.
Nicméně při přísném pohledu na vlnu 10/350 asi nebudou ani ty vaše.
Tam bych raději viděl šroub s příčným otvorem, vyrábí ho Dehn v nerezu, má příslušné certifikáty a spoj drží "jak prase".


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Peter Lovacký 19.10.2023, 08:47
Tak tedy založte novou diskuzi na tohle téma,
Predstavte si, že sa vám cez tú FeZn pásovinu zo základového zemniča objaví na tej medenej lište vašej METky (galvanicky prepojenej so zachytávačmi LPS),  potenciál blesku,...
Podľa môjho sa každému, i vám, vynorí hromada otázok, na zodpovedanie ktorých je dobré poznať ostatné súvislosti v objekte, napr.:
- o aký objekt sa jedná
- podľa akých noriem je realizovaný
- kde je hlavný prívod
- kde je SPD1
- koľko METiek je v objekte
- jak a kde sú rozložené
- jaká je trieda LPS
- kde je bod rozdelenia
- jaké sú hodnoty uzemnenia
- jak a či sú uzemňovacie sústavy prepojené
- etc....

Niekomu sa táto METka páči tak jak je, .. a niekto sa zas môže na začiatok opýtať, že či by nebolo lepšie ten spoločný zhluk pracovných a ochranných DC vodičov v tom rozvádzači DC SPD usporiadať kus inakšie..bo si vie predstaviť ďalšiu cestu pre bleskové prúdy...
Preto by bolo celkom fajn, keby ste tému založil vy, kebyže o tej fotke viete niečo viac,..predpokladám...
No kebyže ju máte len jak ukážku z netu, tak nič,... potom to nechajme tak, jak O.T...


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: mebs 19.10.2023, 09:05
Nicméně při přísném pohledu na vlnu 10/350 asi nebudou ani ty vaše.
Tam bych raději viděl šroub s příčným otvorem, vyrábí ho Dehn v nerezu, má příslušné certifikáty a spoj drží "jak prase".


... a také vodiče či kabely připevnit v blízkosti přípojnice, třeba jako na obrázku.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.10.2023, 09:23
Jj, dynamický účinek by se mel brát v ohled také.
Nicméně na oné fotografii se mě právě nelíbí dva spoje v serii.
Lisovanému oku se lze vyhnout použitím onoho šroubu.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: mebs 19.10.2023, 16:39
Tam bych raději viděl šroub s příčným otvorem, vyrábí ho Dehn v nerezu, má příslušné certifikáty a spoj drží "jak prase".


Máte na mysli připojovací svorku AK RPA V2A - 563 169 ?


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.10.2023, 16:42
Tu co je na fot.vlevo.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: mebs 19.10.2023, 17:02
... příčný otvor do kterého je upevněn drát, ne ten zbytek.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: mebs 19.10.2023, 21:22
Fotky na druhý pokus.


Název: Re: Jak konstrukčně provádíte HOP?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.10.2023, 22:29
Fotky na druhý pokus.
Ano, nic lepšího na trhu není.
Slaněné vodiče zalisuje naprosto dokonale a díky bezvadnému odstranění otřepů při výrobě i bez "ztráty chloupku".
Za mne naprostý top.
Samozřejmě za předpokladu zachování přirozeného zkrutu vodiče z výroby, toto pravidlo platí obecně, bohužel je mezi elektrikáři jakýsi prapodivný zlozvyk jednotlivé drátky zakroutit co nejvíc,