Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jaroslav Matějka 17.10.2005, 19:49



Název: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 17.10.2005, 19:49

Jaký potřebuji živnostenský list abych mohl projektovat? Jedná se mi konkrétně elektroprojekc e mám vyhlášku 50/1978 paragraf 6 a 10 budu veden na projektech pouze jako vypracoval a razítkovat projektu nebudu. Nechci nikoho podvádět nebo jít proti jakémukoliv zákonu ale nechci se nechat zaměstnávat. Samozřejmě že si chci udělat autorizaci na ČKAITu ale ještě mě chybí pár měsíců k uznání praxe.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Petr Doležal 17.10.2005, 21:25

Nechce se mi hledat v aktuálním živnostenstkém zákoně, ale před 11 lety jsem si zařizoval živnost na:
1. Projektování elektrického zařízení, podmínka §10
2. Projektování v investiční výstavbě, podmínka §10 + autorizace (tehdy zvláštní způsobilost)



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 17.10.2005, 22:01

Jen stručně : platí Živnostenský zákon č. 455/1991Sb. ve znění ZK č. 356/1999Sb. ze dne 2.9.1999 a dále pak ZK 124/2000Sb. ze dne 15.4.2000 jde o živnost ohlašovací volnou, stačí jen výpis z trestního rejstříku.
No vida - projektantem elektro vlastně může být i ten holič odnaproti.
P.S. tento stav se doufám nezměnil ,  to co jsem psal platilo ještě k 30.květnu tohoto roku.




Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Petr Doležal 17.10.2005, 22:49

Ježíši Kriste, to snad není možné.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 08:30

Chtěl bych to tedy prosím nějak shrnout já vím, že asi nejlepší je zajít na živn. úřad ale tam o tom bohužel ví stejné co já. Ale já možná špatně si pod projektováním elektrického zařízení představuji že budu projektovat třeba schéma pračky. Četl jsem na stránkách ČKAITu, že když mám střední prům. školu elektrotechnic kou (prostě ukončené střední s mat.),  tak musím mít praxi minimálně 5 let ale od ČKAITu jsem se nedozvěděl jakou praxi přiznává, že to prostě posuzuje odb. komise. Já mám cca 4 roky jako elektromontér a více jak 1 rok v projektování, ale pouze jsem se podílel na elektro projektech.
Děkuji vám za tak rychlé reakce byl jsem překvapen.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 08:37

Ještě jedna věc já nechci dělat nic čemu bych nerozuměl nebo co by odporovalo jakémukoliv zákonu. Jestli bych chtěl takovouto práci vykonávat tak jedině s vědomím, že mám dostatečná oprávnění a hlavně něco v hlavě!! Nejsem z těch lidí, kteří něco kreslí a vlastně vůbec si nejsou vědomi všech norem, paragrafů, apod.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Milan Selezan 18.10.2005, 09:06

Na Slovensku môžte projektovať bez autorizácie na základe živnostenského listu len stavby, kde nie požadované stavebné povolenie. Pre vydanie živnosti musíte však mať aj skúšky z vyhl. č.718/2002Z.z.,  t.j. v ČR č.50/1978 Sb.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 10:16

Já mám vyhlášku  č.50/1978 Sb. par. 6 a 10. Ale na základě jakého živnostenského listu? Je možné projekt vypracovat tedy být na projektu veden jako vypracoval ale zodpovědná osoba by byla autorizovaná osoba.? Stále platí otázka na praxi pro ČKAIT a autorizaci uvedeno nahoře.
Mockrát vám všem děkuji, že semnou máte trpělivost odpovídat na možná pro váš všední otázky. Děkuji



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Marián Nomilner 18.10.2005, 12:41

To: Selezan

Pán kolega, neviem, odkiaľ máte takú informáciu, že na Slovensku možno bez autorizácie na základe živnostenského oprávnenia projektovať len také stavby, kde sa nevyžaduje stavebné povolenie, pričom na vydanie živnostenského oprávnenia treba mať odbornú spôsobilosť podľa vyhlášky č. 718/2002 Z. z.?! Vaše vyjadrenie je jednoducho nepravdivé a zavádzajúce!

Predpokladám, že ste autorizovaný inžinier (ako predseda ZOIT mám k dispozícii zoznam všetkých odborne spôsobilých technikov),  a mali by ste preto vedieť, že na Slovensku možno:

a) Podľa § 45 ods. 6 písm. a) zákona č. 50/1976 Zb. v znení neskorších predpisov (stavebný zákon) na základe živnostenského zákona (č. 455/1991 Zb. v znení neskorších predpisov) projektovať  jednoduché a drobné stavby a technické a technologické vybavenie týchto stavieb, ktoré podliehajú stavebnému konaniu, iba na základe príslušného odborného vzdelania (stačí maturitné vysvedčenie alebo vysokoškolský diplom) bez nutnosti preukazovania akejkoľvek praxe. Projektovanie uvedených stavieb totiž nepatrí medzi vybrané činnosti vo výstavbe, a preto sa nepožaduje odborná spôsobilosť (autorizácia) podľa zákona č. 138/1992 Zb. v znení neskorších predpisov.

b) Na vydanie živnostenského oprávnenia podľa bodu a) (pre profesiu elektro) sa nevyžaduje ani odborná spôsobilosť podľa vyhlášky č. 718/2002 Z. z. Odborná spôsobilosť sa vyžaduje iba na vydanie živnostenského oprávnenia na "projektovanie a konštruovanie elektrických zariadení" (teda nie pre investičnú výstavbu)!



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 13:12

Dobrá takže to shrneme.
Já mám:
1) středoškolské vzdělání ukončené  maturitou konkrétně střední průmyslová škola elektrotechnic ká.
2) vyhl. 50/1978  paragraf 6 a 10
3) praxi jako elektromontér 5 let

mohu si udělat živn. oprávnění na projektování? Jestli ano jak by se měl živn. list jmenovat? Jestli jsem správně pochopil z vašich reakcí, pro mě to znamená, že si mohu udělat živn. oprávnění na  "Projektování elektrického zařízení" - ale nemůžu projektovat nic co podléhá stavebnímu povolení? Nebo mohu tento výkres vypracovat ale nemohu být osoba tzv "zodpovědný projektant"?

A na projektování v inž. výstavbě až po zkouškách ČKAIT ( stále platí otázka praxe, uvedeno výše ).



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 14:05

Našel jsem zatím toto

Je to výpis s činností volných ale pořád mi to nejde do hlavy znamená to snad že na takovýto živn. list mohu projektovat např. rodinné domy? Já to chápu jako že mohu projektovat zařízení a to podle mě není projekce rodinných domů.

48. Projektování elektrických zařízení
Projektování a řízení projektování vyhrazených elektrických zařízení, to je v oblasti elektrických rozvodných soustav, sítí a instalací, zařízení určených pro přímé připojení na zařízení veřejného rozvodu elektřiny a zapojení dalších vyhrazených i nevyhrazených zařízení pro výrobu, přeměnu a užití elektrické energie. Zahrnuje koncepční návrhy, výpočty a vypracování schémat zapojení, technologické a materiálové rozpočty.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Milan Selezan 18.10.2005, 18:25

To Nomilner:
Áno, som aj autorizovaný inžinier a mám skúšku aj podľa 718-ky, resp.74-ky (aj podľa 51-ky vr.baní -tá však už neplatí). Keď som si zriaďoval živnosť, tak som musel pre projektovanie EL. ZARIADENí doložiť oprávnenie podľa vtedy platnej vyhl. č.74, nakoľko projektovanie el.zariadenia bolo medzi viazanými profesiami. Vzhľadom, že vyhl.sa často mení a spĺňam podmienky,tak asi mi to medzitým ušlo. Však 1/2 roka dokonca projektovanie ako živnosť blo zrušené. Ja vychádzam z toho, že platí vyhl. č.718/2002. Tam podľa §5 sa hovorí o tech dokumentácii všeobecne ale §6-výroba a dodávka tech zar -bod e) hovorí o zaistení vykonávania práce odborne spôsobilými osobami!. !24 zase hovorí čo je elktrotechnik špecialista na projektovanie. Ak teda niekto projektuje min. vyhradené el. zariadenia sk.A a sk.B a nemá skúšky zo 718-ky, tak porušuje vyhlášku 718, t.j.zákon. Ani požiarne zabezpečenie stavby nemôžete projektovať, keď nemáte k tomu príslušné odborné skúšky (je to zase v jednej požiarnej vyhláške). Preto si myslím že nezavádzam. Ale píšete v inej diskuzii, je to všetko na referentoch ako sa k tomu postavia.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Milan Selezan 18.10.2005, 19:46

Doplnenie: Pokiaľ je platné znenie živnostenského zákona č.455/1991 v znení platných predpisov na stránke www živnostenskej komory slovenska, tak projektovanie el. zariadení na Slovensku je viazaná živnosť na osvedčenie podľa vyhl.74/1996, t.j. v súčasnosti je nahradená vyhl.718/2002. Je to v prílohe č.2, sk.202 bod5 a v sk.213- bod.11 č.455/1991Z.z.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 18.10.2005, 20:09

Bohužel jsem asi natvrdlej ale pořád nechápu. A hlavně myslím, že trošku jinak je tomu na Slovensku a trošku jinak v Č.R. každopádně asi máme trochu jiné znění vyhlášek. Prosím jestli můžete pořád reagovat stále na můj dotaz. Děkuji



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Petr Doležal 18.10.2005, 20:23

Já bych si vzal všechna vysvědčení a osvědčení, a zašel přímo na příslušný ŽÚ, řekl co chci a uviděl bych. Určitě by mi hlavu neutrhli a těch několik desítek minut není až zas tak velká oběť.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Milan Selezan 18.10.2005, 21:13

Nebudem vás už zbytočne zaťažovať. Pozrite si Živnostenský zákon č. 455/1991Sb. a či platí v prílohe č.2, skupina 202 bod5 a v skup.213- bod.11. Tam je uvedené projektovanie. Keď uvedené prílohy ešte platia, tak potrebujete oprávnenie aj podľa § 10 vyhlášky 50.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 19.10.2005, 09:54

Myslím pane Selezan, že jste na omylu podle živn. zákona č. 455/1991Sb. příloh a skupin, které jste dodal se jedná ale o projektování pouze ve stavebnictví a myslím tudíž s elektrikou to nemá nic společného. A tento živnostenský list by to asi neřešil. Budu rád když se i nadále budete vyjadřovat k mému problému. Jak jsem již napsal na živn. úřadě a už jsem jich pár navštívil i obvolal mi nebyli schopni odpovědět. Ještě jednou abych to shrnul jedná se mi o to : jaký je správný živn. list na projektování elektro když nemám autorizaci ČKAIT. Myslím, že je spousta lidí, kteří podnikají v oboru projektování elektro ale nemají autorizaci a pouze projekt vypracují a nechají si ho překontrolovat aut. osobou. Děkuji za všechny vaše názory..

živn. zákon č. 455/1991Sb
Projektování jednoduchých a drobných staveb, jejich změn a odstraňování
a) vysokoškolské vzdělání v oblasti stavebnictví nebo architektury a 3 roky praxe v projektování staveb, nebo
b) úplné střední odborné vzdělání ve stavebním studijním oboru a 5 roků praxe v projektování staveb, nebo
c) autorizace podle zákona č. 360/1992 Sb.,  ve znění pozdějších předpisů, nebo do 1.1.2005 splnění podmínek stanovených v § 34 téhož zákona



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 19.10.2005, 10:43

Jak jsem si prošel znění živnostenského zákona tak vlastně kdo nemá autorizaci nemůže na živnostenský list tento obor vykonávat. A ten komu byl vydán živn. list na základě tzv. způsobylosti ho musí okamžitě odevzdat a ukončit podnikání protože od 1.1.2005 už neplatí.. pokud si samozřejmě ihned neudělal 1.1.2005 autorizaci.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Milan Karvánek 24.10.2005, 22:37

No pane Maťějko, tak to tu čtu a nedá mi to abych se s Vámi nepodělil o zkušenosti. Přesto, že se jako hlavní činností zabývám revizemi a elektromontáže mi, před  několika lety jsem si rozšířil paletu svých ŽL i o to projektování. Pokud si přečtete to znění živ. zákona,seberete vše co tam píšou, máte par.10 a ohlásíte živnost (cituji ze svého ŽL)"Projektování elektrických zařízení" vydají vám ŽL. Ostatně to psal již předemnou kolega Kořínek. Ze zkušenosti vím, že stavební úřady chtějí ke stav. povolení razítko ČKAIT od stavaře, ale již ne u profesí. Ostatně mnohdy stačí když stavař v souhrnné technické zprávě napíše že elektrika tam bude, napětí, proud, ochrana mnohdy stačí i dle neplatné ČSN 341010 a je to. A potom záleží také na investorovi, někdo to razítko ČKAIT přímo zbožňuje, ale né všichni. Myslím, že můžete třeba vyplnit mezeru na trhu a malovat prováděčky pro el.montážní firmy, protože podle TD pro stavební povolení se montovat nedá. Přeji úspěšný start.
P.S. jestli chcete pošlete mi mail, občas potřebuji něco namalovat, zařadil bych si vás do adresáře.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 26.10.2005, 19:40

Takže abych to uvedl na pravou míru projektovat s paragram 10 lze je to samozřejmě omezené a na velice dlouho diskuzi. V těchto dnech již oběhávám úřady :-) Také se chystám na autorizaci rád bych totiž své znalosti potvrdil a uspokojil úřady. Asi to nebude jednoduché... Držte mi palečky.


Panu Karvánkovi děkuji za nabídku určitě se mu ozvu na jeho email.

Děkuji za vaše reakce dost mě to pomohlo a také samozřejmě musím poděkovat tvůrci a správcům tohoto webu, fandím vám a pokračujte i nadále.



Název: Re: Jaký potřebuji ŽL abych mohl projektovat bez autorizace?
Přispěvatel: Petr Pakr 17.12.2005, 22:43

Pane Matějka, jsem na tom jako vy, projektuji DÍLČÍ projektové dokumentace - elektro, s par. 10 bez autorizace, tu doplní hlavní projektant na kompletní dokumentaci. Zatím s tím nikdo neměl žádný problém.