JanB
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 24.02.2022, 14:29 » |
|
Předělávám starý vypínač ze starých futer do zdi, zasekáno mám, krabička na světla je u podlahy, do krabičky jde fáze a nulák/zem od jističe, z krabičky jde fáze do vypínače a z vypínače zpět do krabičky, z krabičky i s polečně s nulákem/zemí do lustru, ale mám dotaz zda stačí dát CYKY-J 2x 1,5, tudíž hnědý vodič (fázový) a modrý vodič (nulový) ale vzhledem k tomu že z krabičky do vypínače a z vypínače zpět do krabičky jde fáze, tak se mi tam nechce zasekávat další kabel. Můj dotaz tedy zní, zda se dá na modrý vodič dát 230V a udělat z něj fázi (např obmotat hnědou elektrikářskou izolačkou aby bylo jasné že je to fáze). Není s tím problém? Nebo je modrý vodič dělán přímo na nulu a 230V nějakým způsobem nezvládne?
|
|
|
|
Tomáš Žabka
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 24.02.2022, 20:50 » |
|
Na toto tak trochu pamatuje i norma: ČSN 33 2000-5-51 ed. 3 - Elektrické instalace nízkého napětí – Část 5-51: Výběr a stavba elektrických zařízení – Všeobecné předpisy " 514.3.1.Z1 Nulový vodič a střední vodič Nulové vodiče nebo střední vodiče musí být v celé délce označeny modrou barvou. POZNÁMKA Pro některé druhy vedení viz 514.3.Z2 až 514.3.Z5.
514.3.Z4 Užití modrého vodiče pro další účely V dalších případech, kdy není možná záměna v případě, kdy není v místě nulový vodič, může být užito modře označeného vodiče jako fázového vodiče, či vodiče pro jiné účely s výjimkou použití jako ochranného vodiče. "
Na straně vypínače bych to neviděl jako problém, tam je jasné, že vstupuje fáze a vystupuje taky fáze. Problém nastává v okamžiku, kdy tento kabel přijde do společné krabice. Je to o tom jak si člověk tu normu vyloží. Pokud bude modrý vodič na konci s hnědou návlečkou dalo by se říci, že je to OK, protože není "v celé délce modrý". (z normy se nějak vykličkovalo) ale ...
U nové instalace bych to montérovy omlátil o hlavu a chtěl nápravu, u opravy stávající instalace bych se pod to podepsal s tím, že bych v revizi dopsal poznámku ohledně barevného značení vodičů.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 24.02.2022, 20:59 » |
|
... 514.3.Z4 Užití modrého vodiče pro další účely V dalších případech, kdy není možná záměna v případě, kdy není v místě nulový vodič, může být užito modře označeného vodiče jako fázového vodiče, či vodiče pro jiné účely s výjimkou použití jako ochranného vodiče. ...
A když si v uvedené normě nalistujete o pár stránek dál, najdete Přílohu ZD Zvláštní národní podmínky, kde se uvádí pro ČR že se tato možnost nedovoluje
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2
|
|
« Odpověď #3 kdy: 24.02.2022, 21:29 » |
|
A když si v uvedené normě nalistujete o pár stránek dál, najdete Přílohu ZD Zvláštní národní podmínky, kde se uvádí pro ČR že se tato možnost nedovoluje
Trošku vousatá příloha. Modrý vodič je pracovní, tudíž není bezpečný, ani bezpečnostní. Pokud mi ho někdo označí (ne přeznačí), nemám s ním problém. Ano, je to lenost elektrikáře, kdy z krabice nad vypínačem natáhne fázi hnědou a koresponďák modrou, ale každý pohledem pochopí, o co jde. A když přes něj lípne černý kroužek, je to luxus.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C2
|
|
|
Tomáš Žabka
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 24.02.2022, 21:57 » |
|
Tak ta příloha ZD mi nějak unikla , bohužel kolega Schwarz má pravdu. 514.3.Z4 Česká republika Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje.
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 25.02.2022, 04:49 » |
|
Tazatel to může udělat také řádně!
Kabel od lustru zavést do vypínače a z krabice u podlahy dovést do vypínače L a PEN (v tomto případě nemá smysl řešit rozdělení PE a N jedná se o opravu staré instalace). Vodič hnědý bude L a vodič zeleno/žlutý bude PEN, modrý zůstane nezapojen. Vodič PEN se sesvorkuje pod vypínačem. Vše je jak má být, barvy odpovídají užití a netřeba cokoliv přeznačovat.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Jan Palička
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 25.02.2022, 11:05 » |
|
....... do krabičky jde fáze a nulák/zem od jističe, z krabičky jde fáze do vypínače a z vypínače zpět do krabičky, z krabičky i s polečně s nulákem/zemí do lustru, ale mám dotaz zda stačí dát CYKY-J 2x 1,5, tudíž hnědý vodič (fázový) a modrý vodič (nulový)........
Dá se sehnat CYKY 2 x 1,5 A obsahující hnědý a černý. KVelektro ho má i skladem
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 25.02.2022, 14:00 » |
|
Toho už moc není, to bývají pouze doprodeje starých zásob. podle nového značení se dělá CYKY-O 2x1,5, které má vodiče v barvách hnědá a modrá, čili by odpovídalo našemu starému provedení CYKY 2Dx1,5, které se běžně nevyrábělo
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 25.02.2022, 17:57 » |
|
Tak ta příloha ZD mi nějak unikla , bohužel kolega Schwarz má pravdu. 514.3.Z4 Česká republika Užití modrého vodiče k jiným účelům než jako vodiče nulového či středního se nedovoluje. Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 26.02.2022, 10:17 » |
|
Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.
Nevěřím že jsi nikdy neviděl vodič, který se po nějakém přetížení zabarvit tak, že to to blížilo modré .... Vodič PEN se sesvorkuje pod vypínačem...
Časy se mění Když jsem chodil do školy, pak učitel by asi pracky urazil tomu, kdo přes vypínač táhnul žlutozelený (zelený) i kdyby tam jen procházel krabičkou Nás učili z CYKYLo zatáhnout do krabičky jen černý, PENem obkroužit krabičku Dělal to tak někdo reálně v praxi?
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 26.02.2022, 14:04 » |
|
Také to pamatuji, ale nebylo to z důvodů elektrických. Aby se zajistily dostatečně dlouhé části vodiče fázového k zapojení do svorek, tak se "zbytečná" délka vodiče PEN uložila vně krabičky, aby v ní nepřekážela a nebylo třeba vodič napojovat. Zase se v takto udělaném rozvodu špatně hledaly závady, nebylo kde měřit. Jsem ještě nikdy neviděl modrý vodič.
Pane kolego, vy šprýmujete! Řeknu to jednoduše, modrý drát zná každý. Stačí špatné připojení do svorky a je modrý brzy. Rozlišujme modrý drát a vodič v modré izolaci.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|