Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Daniel Hudzík 04.12.2012, 18:40



Název: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 04.12.2012, 18:40
Riesim projekt instalcia v miestnosti s telekom. technologiami.
Sucastou projektu su zasuvky, urcene na pripojenie konkretnych techn. zariadeni.
Istenie vyvodo je C6A.
Vzhladom k dlzke vedenia postacuje kabel 3x1,5mm.
Investor vylucuje zmenu ucelu vyuzitia miestnosti, taktiez laicka obsluha je vylucena.
Ma zmysel uvazovat o "standardnom" vedeni ku zasuvkam v podobe 3x2,5mmq? Nerab by som sa tu casom objavil ako ten blb, ktory projektuje ku zasuvkam 1,5ky.



Moderátor: Původní nekonkrétní otázka "Uvazovat o moznej zmene ucelu vyuzita zasuviek?".


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.12.2012, 19:31
Pokud Vy řešíte projekt, tak bych tam klidně dal 2,5. Vy víte prd co se stím stane za x let.
Pokud řešíte realizaci a v projektu je 1,5, tak se buď domluvit s investorem na změně s tím že se se a pár Euro zvedne cena. Nebo to nechat tak, říct, že ty zásuvky budou omezené na max. zatížení přívodního vedení.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.12.2012, 19:34
Nechápu smysl dotazu od zkušeného harcovníka


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: František Šohajda 04.12.2012, 19:38
U technologickéh o zařízení je to na uvážení !Výpočet doložit !
Popřípadě zásuvky jiných "kolíků" nezáměnné....
Pokud tam nedáte zásuvku, zapojíte do krabice není problém !
Něco jiného je, zásuvkový obvod "klasický" kanceláře, domky, kuchyně a pod....Tam platí normy...


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: IM 04.12.2012, 20:56
Dimenze 3x2,5 je dána jističem 16A v instalaci. Pokud je jistič 6A a vyhovující délka, neznám důvod proč by nemohla být použita 3x1,5.
Nejedná se o zásuvku pro všeobecné použití.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.12.2012, 21:06
Já jsem zastáncem toho, že bychom měli používat standardní řešení a až když je s tím problém, hledat možnou alternativu.
Standardně je normou doporučeno pro zásuvkové okruhy 3x 2,5mm2, když tam bude, není třeba do budoucna otevírat úvahy na téma "co když vyměním jistič za silnější?"
Je nějaký důvod k použití 3x 1,5 mm2 kromě ceny? A je ten cenový rozdíl z hlediska celé stavby tak zásadní?


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 04.12.2012, 21:31
Nechápu smysl dotazu od zkušeného harcovníka
Nerobis pre istu spolocnost, nepochopis...


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 04.12.2012, 21:33
A je ten cenový rozdíl z hlediska celé stavby tak zásadní?
Pre spolocnost s milionovym obratom a zlozitym vyberom realizatorov prac, bohuzial ano


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.12.2012, 21:43
Nerobis pre istu spolocnost, nepochopis...
Jsem to myslel naopak, pokud se bavíme o zásuvkách v "průmyslu",  je zcela běžné použití 1,5mm, samozřejmě za předpokladu, že vychází dle úbytku a pod.
Osobně bych postupoval tak, že pokud úbytek vyhoví i pro 16A jistič (asi maximum do budoucna, abych náhodou nebyl za troubu),  neměl bych s 1,5 na 6A jističi problém.
Nepleteš si náhodou požadavek (nevím co máte u vás) ČSN 332130 ed.2 čl.7.7.2, který platí pro budovy pro bydlení (název části 7 normy) s průmyslem?


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 04.12.2012, 23:09
Můžete mi prosím jenom napovědět o jakou telekomunikačn í technologii se jedná, když jsou požadovány jističe 6A v C ?


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 05.12.2012, 07:54
Pokiaľ tam bude tak, ako je to uvedené,  že istenie 6A ,  kľudne by som tú 1,5-ku tam dal. Uvažovať o tom, že čo ak potom nejaký šikulka vymení istič za 16A a tým ten kábel by nevyhovoval, je trochu sporné. Potom by sme mohli uvažovať aj o tom, že niekto bude mať preťažemé zásuvky ,  bude mu vypadávať  16A istč  a preto ho vymení za 25A.
V minulosti sa tu v diskusii objavili názory, že pokiaľ v činžiaku chcem vymeniť staré čierne ističe za nové ,  ktoré budú mať prúdovú hodnotu stejnú,  avšak môžu mať inú charakteristik u, mal by som na to mať projekt . Myslím si ,  že tu by to malo platiť tiež ,  ba dokonca aj keby tam bola natiahnutá 2,5-ka ,  len tak by som si nedovolil vymeniť 6A istič za 16A.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.12.2012, 15:47
Nejedná se o bydlení, klidně bych to natáhl jednapětkou. Tyto zásuvky bych od "obyčejných" odlišil třeba barvou a jejich použití popsal v MPP nebo alespoň v technické zprávě.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 05.12.2012, 16:58
Nejedná se o bydlení, klidně bych to natáhl jednapětkou. Tyto zásuvky bych od "obyčejných" odlišil třeba barvou a jejich použití popsal v MPP nebo alespoň v technické zprávě.
Obycajne tam v podstate niesu


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 05.12.2012, 21:07
Slovem "obyčejný" myslím zásuvky pro všeobecné použití jištěné 16A.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 05.12.2012, 21:08
Slovem "obyčejný" myslím zásuvky pro všeobecné použití jištěné 16A.
Presne tie som mal na mysli:)


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 05.12.2012, 21:10
Záver: zásuvky pre technológie natiahnute 1.5kou, v tech správe  je poznámka o ich účele. Nakolko do miestnosti maju pristup len pouceni pracovnici telekomu, nemal by v tom byt problem. "Vseobecna" zasuvka sa nachadza mimo miestnosti, za RCD.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.12.2012, 08:33
Nikdy nekončící téma!!

Zmiňovaná norma všeobecně neukládá, používat na zásuvky výhradně CYKY 2,5mmm. Říká pouze to, že pokud použiju 2,5mmm kabel na zásuvky, nemusím řešit výpočty, nebo měřením, jestli je celý okruh v pořádku. Tím myslím například hodnotu jističe a pod.  Tedy v běžné bytové výstavbě.
V případech, kdy vychází v pohodě i CYKY 1,5mmm, ověřeno například výpočtem, není problém ji použít i zrevidovat. Proto se tomu nemusíte za každou cenu bránit.

Jinak ovšem zastávám názor, že použitím 1,5 na zásuvky, si za cenu ušetření pár korun, mohu zadělat do budoucna na větší problém, což mi za to vůbec nestojí. Těm, co těch pár korun za to stojí, považuju za chudáky a je mi jich opravdu líto.
Chtěl bych říci že i vaší firmy, ale opět za to může jen nějakej člověk s pravomocí, který šetří stůj co stůj, aby si pak mohl napsat větší prémie k všimnému, které mu musí prováděcí firma zaplatit a které celou cenu zakázky i patřičně zvedne. Nakonec je zakázka minimálně o 20% dražší, ale udělaná jako kdyby stála 50% té ceny.


Název: Re: Mám uvažovat pro zásuvky Cu 2,5, když je nyní dostačující Cu 1,5?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 06.12.2012, 09:02
Nikdy nekončící téma!

Zmiňovaná norma všeobecně neukládá, používat na zásuvky výhradně CYKY 2,5mmm. Říká pouze to, že pokud použiju 2,5mmm kabel na zásuvky, nemusím řešit výpočty, nebo měřením, jestli je celý okruh v pořádku. Tím myslím například hodnotu jističe a pod.  Tedy v běžné bytové výstavbě.
V případech, kdy vychází v pohodě i CYKY 1,5mmm, ověřeno například výpočtem, není problém ji použít i zrevidovat. Proto se tomu nemusíte za každou cenu bránit.

Jinak ovšem zastávám názor, že použitím 1,5 na zásuvky, si za cenu ušetření pár korun, mohu zadělat do budoucna na větší problém, což mi za to vůbec nestojí. Těm, co těch pár korun za to stojí, považuju za chudáky a je mi jich opravdu líto.
Chtěl bych říci že i vaší firmy, ale opět za to může jen nějakej člověk s pravomocí, který šetří stůj co stůj, aby si pak mohl napsat větší prémie k všimnému, které mu musí prováděcí firma zaplatit a které celou cenu zakázky i patřičně zvedne. Nakonec je zakázka minimálně o 20% dražší, ale udělaná jako kdyby stála 50% té ceny.
A to sa bavime o investorovi s niekolko milionovym obratom, kde sa skuma aj hrubka ciary v projekte. Co ak projektant pouzil viac toneru a ten by im potom nauctoval...