Diskuse Elektrika.cz

Za jističem B16/1 5ks svítidel s klas.žárovkou (2×100W, 3x60W),  z toho samého okruhu zásuvka.
Při rozběhu úhlové brusky jistič vybavuje pokud není rozsvíceno cca v 50%.
Pokud rozsvíceno je, tak jistič drží.
Impedance na zásuvce cca.0,3 Ohm, napětí kolem 236V, při rozsvícení světel pokles kolem 1V.
Izolačně a pod vše v pořádku.
Výměna jističe od jiného výrobce nepomáhá.
Při výměně za C16 nebo při použití 30m dlouhého prodlužováku vše v pořádku.
Máte nějaké vysvětlení?
P.S.
Trochu se stydím možná za triviální dotaz, leč skutečně mě nijaká teorie nenapadá.

Podle mého názoru, protože je ve společné části obvodu svítidel a té zásuvky špatný spoj nebo kontakt.

Moja hypotéza: Pri svietiacich žiarovkách sa počas cyklu prejaví najprv odporová záťaž a potom s fázovým oneskorením indukčná záťaž. Prúd tak stúpa z 0 na MAX v dvoch etapách.  Bez odporovej záťaže stúpa prúd pri rozbehu brúsky rovno z 0 na MAX.

Strmosť dI/dt rozhodujúca pre elektromagneti ckú spušť ističa je tak v prvom prípade menšia.

Vybaví jistič i při připojení jiného nářadí se stejným příkonem ?
Vím že je to vyloženě hloupá otázka, ale nemám rád cívky.

Potmě se bojí  :D

To bude možná ono, nicméně mě zaujalo vysvětlení s tou strmostí náběhu, kterému sice úplně nerozumím matematickofyz icky, ale nějaký smysl v tom vidím.

To jste vyčetl kde?

A teď jedna vážně míněná hypotéza. Pokud je elmg. spoušť napružena proudem ohmické zátěže, tak se vymezí vůle a v momentě, kdy pak o pár ms později přijde vrchol toho šťouchu od motoru brusky, je už zapřená. Když tam ten proud ohmickou zátěží není, naráží jho elektromagnetu do spouště s rozběhem, a tedy ji snáze aktivuje.
Pro ověření hypotézy by bylo třeba v dotyčném jističi vymezit vůle (nějakými podložkami?) a mělo by se chování s/bez ohmické zátěže srovnat.

Nezkoušel jsem.

To zní geniálně.
Mít tvé vědomosti, tak žiju déle.

Já v tom, ve smyslu svého předchozího příspěvku, vidím ten smysl, že při vysoké strmosti di/dt dosáhne proud vysoké hodnoty dříve, než se vymezí ty vůle, a tedy jho elmagnetu kopne do spouště s rozběhem.

Co není, může být!

Vrhnu se na pokusy tímto směrem, pokud tomu tak je, tak jen já vím o možném jednoduchém vyřešení tolika případů s jinak nutným navýšením jističe či změně jeho charakteristik y......
Super, super......
Odvážím se tvrdit, naprosto přelomové.
Nicméně počkám na zkušenosti dalších kolegů, abychom  nevynalezli velocipéd (dance)

Ta impedance na zásuvce 0,3Ohmů, tam je při rozsvícených svítidlech?

Pokud tam nebude nějaké podivná porucha, závada, tak by menší zatížení nemělo mít vliv na impedanci smyčky.

-------
Asi nepůjdeme tou úvahou, že by tam indukčnost vinutí a kapacita kondenzátoru ve filtru v kombinaci s indukčností cívky v jističi byly nějak blízko rezonanci a že by pomohlo, když se to "zatlumí" impedancí žárovky...

Ano, nijak moc nekolísá, trafo je blízko.

Téměř vylučuji.
Instalačka je nová a chování stejné od počátku.

Tak mám připraveny objímky, žárovky, a flexu co většinou vyhazuje jistič B10.
Jsem zvědav na výsledek.

Takže do cca 100_150W prakticky beze změny (padá v 70%),  kolem 200W nepadá téměř vůbec, nad 300W padá v podstatě vždy.
Zkoušeno na výrobku Eaton a OEZ, výsledky obdobné.
Tudíž to zapadá do teorie kol.Fuka.

Myslím si, že to nebude záležitost mechanických vůlí. Spíše bych si myslel, že je to v té cívce. Při zapnutých světlech jí teče nějaký proud a je "nabuzena".

Jako u dívky... napřed napětí a potom proud...
Pokud pak přijde rozběhová špička od brusky může projít...

Výborná myšlenka a řádné prozkoumání jevu. To nemá chybu! Až budu mít trochu času a nějaký "zlobivý" přístroj obdobného druhu ,  též vyzkouším, třeba s jinými značkami jističů včetně některých starších typů.

Dobrá práce!
Pro další experimenty bych navrhl zkusit dát tomu meprobamátovému balastu trochu kapacitní charakter, mohlo by to posílit jeho uspávací účinek.

Nevím jak kdo, ale já nevěl co to je meprobamát, tvoje znalosti skutečně nemají hranic :)

Zase neumím tohle (http://www.guinnessworldrecords.com/news/2018/5/video-teenager-juggles-and-solves-three-rubiks-cubes-with-some-lightning-fast-r)  :D

To je ale dovednost, nikoli znalost. Navíc předpokládám, že na planetě ze které ten mimozemšťan pochází, to není nic neobvyklého.

Meprobamat - prášek na spaní, dost silný. Ani nevím, jestli ještě existuje, moje babička ho občas používala asi tak před čtyřiceti léty, ovšem jen málo a čtvrtinky.


P.S. Tak jsem se porozhlédl, stále se vyrábí, i když se méně používá a nejen pro nespavce, má i jiné léčebné účinky, pro nespavce nahrazen nyní jinými preparáty.

Hlásím potvrzení teorie v praxi, tentokrát kompresor a jistič B16 Kanlux (ano, fuj....).
100W žárovka připojená do okruhu situaci vyřešila.