Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Pareconn 01.11.2023, 19:34



Název: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Pareconn 01.11.2023, 19:34

Vím že když se dotknu ostré fáze proud mnou proteče do země která má nulový potenciál,
Ale jak je možné, třeba v paneláku v posledním patře když se někdo dotkne fáze jak to může dotect do země, však to musí mít mega odpor ale i tak ten člověk dostane ránu jako z děla
Nebo dělal jsem instalaci ,   měl jsem gumovou podrážku, stal jsem na dřevěných parketách, jak je možné že jsem dostal ránu a proud mnou dotekl do země a udělal obvod? Však parkety jsou dřevo (itolant) to samé na štaflích to člověk koupi a cítí, nebo jako malý jsem ležel na dřevěné posteli na matraci a strčil perko z propisky do zásuvky na fázi a dostal to pěkně, a přitom jsem byl přeci izolovaný od země.
 
Takže otázka je jak může proud protéct přes člověka, který stojí s botama na parketach nebo koberci.
Co se bere vlastně za nulový potenciál jako planeta hlína? Však beton a lino je nevodivy a když sáhnu na fázi dostanu pecku jak to může téct do země?


* .... o tupé fázi nevím!


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.11.2023, 20:24
Zkrátka jste nebyl odizolován natolik, abyste byl jen na potenciálu oné fáze.

https://www.in-el.cz/referat/103162/ucinky-proudu-na-cloveka-informace-k-nove-csn-iects-60479-1

Tady studujte, nemá cenu mlátit prázdnou slámu opakováním v článku popsaného.


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Jiří Blažej 01.11.2023, 20:27
No, dvě vodivé plochy s izolantem mezi nimi tvoří kondezátor (kapacitor) a ten v obvodu střídavého proudu tvoří impedaci, jejíž velikost se s rostoucím kmitočtem snižuje. Znamená to, že tam nějaký proud teče.


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.11.2023, 05:54
Nedával jste pozor ve škole ve fyzice.

  U paneláku je jedno, zda jste v přízemí nebo 12. patře. Konstrukce panelů je plná armovacího železa, které je vzájemně svařené a při stavbě se svaří i celé panely mezi sebou. To vytváří velice dobrý zemní potenciál.

Lidské tělo je jedna deska kondenzátoru, vaše oblečení, boty a podlahová krytina jsou dielektrikum a armovaný panel je druhá deska. Kondenzátor je hotov.

Střídavý proud kondenzátorem prochází, na tom principu je založena "jednopólová" zkoušečka zvaná fázovka. Druhý pól jste totiž Vy.

Budete-li se nacházet v I. patře skutečné dřevostavby, dotyk na fázi neucítíte - nedoporučuji zkoušet.


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 02.11.2023, 10:18
Ono je to také často více psychická rána než skutečná. Trochu to polechtá a člověk se lekne. Rána naostro má jiné grády. Přesto je lepší kvalitu uzemnění vlastním tělem záměrně nezkoušet...


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.11.2023, 14:38
Zkrátka jste nebyl odizolován natolik, abyste byl jen na potenciálu oné fáze.

https://www.in-el.cz/referat/103162/ucinky-proudu-na-cloveka-informace-k-nove-csn-iects-60479-1

Tady studujte, nemá cenu mlátit prázdnou slámu opakováním v článku popsaného.

Ten soubor 10 roků starý od ing. Michale Kříže je opravdu dokonalý.
Zkráceně lze tvrdit, že každý isolant má tři složky procházejícího proudu:

1. proud povrchový daný ohmickým odporem

2. proud kapacitní

3. proud dielektrikem

A lidské tělo představuje také tyto složky, když je do série spojené s daným isolantem.
Vše ostatní bylo již vysvětleno.

Prošetřoval jsem smrtelný úraz mladého elektrikáře, který měnil lustr. Použil hliníkový žebřík. Lékařská zpráva potvrdila úraz elektrickým proudem a následně zlomenina vazu...
Nevypnul si hlavní vypínač.


Přitom elektrikář měl předepsanou gumovou obuv, oblečení s dlouhým rukávem, neměl kovové řetízky, prsteny ani naušnice a měl deseti letou praxi. Ale pracoval zbytečně pod napětím. Přitom u lustrů je někdy problém, že zůstanou některé vodiče pod napětím i při vypnutém vypínači. Stává se to při "bezkrabicové" instalaci....p racovat pod napětím je obrovské riziko a v podstatě nezodpovědnost .

Ono je to také často více psychická rána než skutečná. Trochu to polechtá a člověk se lekne. Rána naostro má jiné grády. Přesto je lepší kvalitu uzemnění vlastním tělem záměrně nezkoušet...

Ano, setkával jsem se z vážnými úrazy, kdy to jen trochu "koplo" a leknutí způsobilo pád a vážné zranění třeba i držícím nářadím.

A rada pro laiky. NEDĚLEJTE ŽÁDNOU ELEKTRO INSTALACI.
Bez řidičáku se také nejezdí a nikdo nedělá plynovou přípojku bez oprávnění.


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 02.11.2023, 15:29

A rada pro laiky. NEDĚLEJTE ŽÁDNOU ELEKTRO INSTALACI.
Bez řidičáku se také nejezdí a nikdo nedělá plynovou přípojku bez oprávnění.

Do jazdy autom aj do elektriky sa často hrabú ľudia bez adekvátnej kvalifikácie (vodičák/vyhláška).

Ale s tým plynom je to pravda. Ešte som nestretol nikoho, kto by si plynové rozvody robil sám bez zodpovedajúcej kvalifikácie.
Asi to bude tým, že elektrika vám nevymláti okná a dvere. Toho sa ľudia viac boja, ako nejakého kopanca od elektriky.
 :(


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.11.2023, 18:18

Nebo dělal jsem instalaci ,    měl jsem gumovou podrážku, stal jsem na dřevěných parketách, jak je možné že jsem dostal ránu a proud mnou dotekl do země a udělal obvod?


Použil jsem slovník tazatele "Nebo dělal jsem instalaci".....
problém je v té nevědomosti, že v případě vážného úrazu, nebo dokonce smrti,
nevyplatí pojišťovna při pojistné události ani korunu.
Zdůvodnění je jednoduché, neměl k tomu oprávnění.


Název: Re: Jak může téct proud do země přes nevodivou podlahu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.11.2023, 20:11
Je to už pěkných pár let, co jsem prováděl jednu opravu světelného okruhu.
Stál jsem na dřevěných štaflích a bez problémů jsem si podržel v ruce fázový vodič pod napětím...
Až když se druhý konec vodiče, co visel dolů, dotknul radiátoru topení a zablesklo se, zjistil jsem, že jsem si špatně to vypnul
Ale rozhodně NEDOPORUČUJI dřevěné štafle používat místo schválených dielektrických pomůcek, a nejlepší je pokud možno pod napětím nepracovat