Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Václav Modrý 27.03.2008, 07:21



Název: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Václav Modrý 27.03.2008, 07:21
Vybíráme v SVJ materiál pro hromosvod panelového domu, práci nám provede odborná firma. Hledáme nejlepší poměr výkon/cena. Ceny známe, ale nevíme jaká je životnost používaných materiálů drátů FeZn, nerez, Cu, AlMgSi.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 27.03.2008, 09:08
FeZN - 20÷40 let podle prostředí
Nerez - Do zbourání domu
CU - nadosmrti, nebo do návštěvy sberačů barevných kovů (s mědí do země opatrně, můžete napáchat více škody než užitku)
AlMgSi - tohle moje stará učebnice nezná, ale co jsem měl možnost vidět tak to vypadalo dobře.

Spíše se zamyslet nad tím, aby nedocházeko ke kombinacím okap zinek × hromosvodařina Cu a podobně


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 27.03.2008, 09:32
Zajímalo by mne názory na to, jaká je z dlouhodobého hlediska účelnost použití mědi pro hromosvod. Po čase se zcela pokryje jedovatou měděnkou, která kudy teče, tudy sviní vše okolo. Dále si myslím si že je to nevodivý povlak a může dojít k polemice zda jsou vodivě spojeny všechny části hromosvodu.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 27.03.2008, 09:33
K té mědi se sluší poznamenat, že je poněkud problematická, protože chemicky reaguje skoro se vším - jiné kovy, fasádní barvy atd.
Jako velmi nadějný materiál se zatím jeví AlMgSi, ale prozatím chybí dlouhodobé zkušenosti s tímto materiálem.
Nerez je jistota, ale také vyšší cena.
FeZn - klasika, tradice ... Svůj účel splní, ale je nutná určitá údržba.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 27.03.2008, 10:09
Název AlMgSi se mě nějak špatně vyslovuje. Mnozí se mne ptali, co je to za tu slitinu hliníku na ty hromosvody. Hledal jsem pracovní název těchto slitin a našel jsem silumin. Tak to tak budu jmenovat. Doufám že v úterý nedostanu distančkou.  :D


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.03.2008, 10:22
Doufám že v úterý nedostanu distančkou.  :D
Asi dostanete  ;D, chybí vám tam Hořčík (http://pes.cojeco.cz/index.php?s_term=&s_lang=2&detail=1&id_desc=86877)
Pravda je, že by měli byznysmani vymyslet nějaký obchodní název. Taky nikdo neříká, že má pánvičku s polytetrafluor etylenem, že? Název Efézeten ještě ujde, ale toto?.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Radek Červený 27.03.2008, 10:40
Ze zkušenosti v praxi vám řeknu jen toto.
Ačkoliv je to paradox, tak měď má nejmenší životnost, zvláště v místech, kde má svůj rajon Džamila Stehlíková (dance)
Zákazníkovi vždy řeknu:
Kolik je vám dnes let? A když vám pozink vydrží cca 30 let, budete pak ještě toto chtít řešit? Ať to řeší pak za vás někdo jiný.
Slitina AlmGsI je velmi zajímavý a moderní materiál, navíc se jeho cena pohybuje v cenové hladině pozinku, jak píší kolegové, není zde tak dlouho, abychom již mohli dělat nějaké dlouhodobé závěry.
Někdy v roce 1995 se stavěl první hypermarket Globus v Brně. Na těchto stavbách dodávala elektroinstala ci pro německého investora německá elektroinstala ční firma. Již v této době, kdy my jsme o nějakém AlMgSi neměli ani ponětí, dodávali němci hromösvod z tohoto materiálu. Dnes v roce 2008, když vylezu na tuto střechu, není vidět zjevných vad na této hromosvodové soustavě, i po 13 letech vypadá dobře, když pominu to, že jsou jímače místy pošlapané.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Radek Červený 27.03.2008, 10:46
Asi dostanete  ;D, chybí vám tam Hořčík (http://pes.cojeco.cz/index.php?s_term=&s_lang=2&detail=1&id_desc=86877)
Pravda je, že by měli byznysmani vymyslet nějaký obchodní název. Taky nikdo neříká, že má pánvičku s polytetrafluor etylenem, že? Název Efézeten ještě ujde, ale toto?.
Já skladníkovi ve velkoobchodě řeknu, že chci na hromosvod tu ALMG pí..vinu a on už ví, co mi má dát. Ale pochybuji, že by se tento obchodní název mohl masivně mediálně používat ;)


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 27.03.2008, 11:04
Asi dostanete  ;D, chybí vám tam Hořčík (http://pes.cojeco.cz/index.php?s_term=&s_lang=2&detail=1&id_desc=86877)
Dobrá to jsem čekal, mám v záloze PENTAL, nebo AVIVAL.
Viz. strana 2
http://www.sjf.tuke.sk/novus/papers/254-261.pdf


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Václav Modrý 27.03.2008, 11:32
Děkuji všem za odpovědi. Vidím to tak, že měď ne (cena :o, krádeže ;),  měďěnka :() a AlFe asi taky ne (údržba :(,  životnost). Ze zbývajících možností podle ceny nejspíš nerez :). Ještě prosím o radu stran ČSN - je ještě možno provádět hromosvody dle staré ČSN? :-[ Prý platí do února 2009...


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 27.03.2008, 12:33
Bývalo dobrým zvykem, že rozjeté stavby se dokončují podle projektu (čili třeba i podle normy, která končí s platností),  ale nové podle nových.
Ale nikdo vás asi nedonutí v době (ještě) platnosti ČSN 34 1390 dělat podle nového.
Jen se zeptám Proč?


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Václav Modrý 27.03.2008, 13:26
Nu proto, že se mi tvrzení firmy, že se musí :o dělat podle nové normy, i když je stará v platnosti zdálo velmi podivné... :) Jinak nedokáži posoudit, zda z technického hlediska je nová norma horší či lepší a zda se to projeví na ceně za dílo. :-[


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.03.2008, 19:32
Pokud jde o AlMgSi, tak u prodejce vždy žádám o duralový drát a docela se to chytlo. On je i samotný vzorec asi nejpodobnější vzorci duralu, tak proč ne? I váha by tomu odpovídala.



Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 27.03.2008, 19:56
Pravda je, že by měli byznysmani vymyslet nějaký obchodní název.

No to by nebylo od věci. Většinou pro označení používám "... z té hlinikové slitiny..." :)
Vycházel bych z latinských názvů jednotlivých prvků :
Aluminium (hliník)
Magnesium (hořčík)
Silicium (křemík)

Napadá mě třeba ALUMAGSIL


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Jan Franěk 27.03.2008, 22:04
Proč? Zřejmě si někteří neuvědomují, že stará(tedy dosluhující ČSN) byla poplatná době vzniku. Dnes v době elektroniky asi nikdo nebude chtít připojit anténu k hromosvodu dle staréČSN a odpálit tak dom. kino zavlečeným napětím při úderu blesku. Raději udělá oddálený jímač dle nových poznatků . To je jeden z argumentů, který používám u zákazníků k vysvětlení rozdílů v provedení hromosvodů dle staré a nové ČSN.  o:-)


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Jan Hájek 27.03.2008, 22:44
Zrovna na paneláku je vidět, jaká je škoda, že spoje armovacích želez nejsou provedené tak, aby se dala tato masa kovu využít jako součást Farad. klece.
Nezapomenout na to, že pokud se hromosvod pouze rekonstruuje postupuje se dle norem platných v době výchozí revize.
Samozřejmě lze na starém provedení provést obměnu materiálu a dílčí úpravy jako je třeba oddálení od antén a ventilátorů.

Tomu drátu se říkalo DEHNdrát, než se začal hojně prodávat ten co se cuchá a je měkký i po stočení, to proto že není legovaný pro stáčení.
Takže z mého pohledu se ten bez loga DEHN může jmenovat jak chce.
Hlavně aby splňoval ČSN EN 50 164
Zpracování DEHNalu drátu je na videu zde :www.kniska.eu/animace (http://www.kniska.eu/animace)



Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.03.2008, 05:49
To Honza Franěk:  tady je právě ten problém, že se antény připojují vesele dál bez jakýchkoliv dalších opatření a vesele se na to píší kladné revizní zprávy. Ach jo.


Název: Re: Jaký byste vybrali materiál pro hromosvod?
Přispěvatel: Štefan Beláň 28.03.2008, 07:15
Nezapomenout na to, že pokud se hromosvod pouze rekonstruuje postupuje se dle norem platných v době výchozí revize.

TO: Hájek

Rekonstrukce je nové zařízení podle nových norem a pochopitelně musí být projekt a nová výchozí revizní zpráva.
Podle původních norem se postupuje pouze u oprav.
Ten "terminus-technikus" je docela důležitý!  ;)

PS: Jestli se pletu, rád se nechám poučit. :-\