Diskuse Elektrika.cz

Určuje nějaká norma, kolik prodlužek se může do sebe spojit?
Kamarád by potřeboval natáhnout přívod pro cirkulárku a jedna prodlužka mu nestačí.
Tak se mě ptal jestli může do sebe spojit 3 prodlužky.
Celková délka toho vedení je cca 90m.
Průřez mi nesdělil,ani jistič, kterým bude vedení jištěno.
Říkal jenom,že je to standartní prodlužka na 400V.

ČSN 34 0350. Na Slovensku platí ako STN 34 0350.

V ČR je to již nová ČSN 34 0350 ed. 2 - znění je shodné "nemá překročit 50m".

Nejvíce důležité či má nebo nemá je délka,příkon spotřebiče a úbytek napětí na této délce podle ČSN a určitě bych dal proudový chránič!! ;)

Toto je dobrá otázka  :) protože prodlužovací šňůry užívá každý a povědomí o potencionální nebezpečnosti větších délek mezi veřejností moc není. Možná by každý prodlužovák místo zakápnutých nebo zanýtovaných nebo jinak nerozebirateln ých  :-\ koncovek měl mít přibalené upozornění o maximálně použitelných délkách.

těch 50m je slepě převzatých ze staré normy, nová norma je nej. paskvil, který za poslední leta vyšel, je přece rozdíl, zda na 50m použiji 1,5mm,2,5mm atd.,  a to mohlo být při revizi velice používané normy řešeno.
Nová norma je z 80% stará beze změn + 20% zmatků kolem nerozebírateln osti.

Máte to tam uvedeno, ale jinými slovy.

Já dokážu vyčíst, že pokud použiji 1,5průřez, tak prodlužovák max.50m.
Zmínku o možnosti delšího prodlužováku s vyšším průřezem marně hledám.

Můžete uvést čl.?
díky

- průřez 1,5 tam není
- ne max. 50 m, ale nemá překročit 50 m
- delší...musí se zajistit a ověřit půs. ochrany před úrazem...

čl.5.3.2.
   5.3.4.

úžasná další perlička této normy spočívá v tom, že oba dva zminované články připouští max. délku prodlužky 50m, přičemž další čl. 5.5 hovoří také o 50m, ale již počítá prodlužka+přívodní šnůra.

TO: Hudec

Nevím jak čtete normy a jaké normy používáte. Normu kterou používám, tyto věci řeší naprosto přesně - viz přílohy.
Nechápu, jaké další upřesňující požadavky byste v normě chtěl mít? ::)

Ani ve "vaší" normě nevidím logický krok, který mohl normotvůrce do nové normy dát, tj.1,5 do 50m a 2,5 třeba do 70 ,4 do 90 a pod.
No a že dva články hovoří o 50m jen prodlužováku a další článek stejný požadavek uvádí jako prodluž.+přívod, přičemž se navíc zabývá přesným určením odkud-kam se délka měří (těch několik cm. je "skutečně důležitých) to vidíte sám.


Jak jsem zde poznal, patříte tu k předním odborníkům na normy, tak se divím, že se zrovna takové nepodařené "zastáváte", .

U takovéhoto dotazu bych se spíše zaměřil na to, co je podstatné. Tím rozhodně není to, zda je prodlužka dlouhá 50 nebo 51 metrů. Takováto vzdálenost u prodlužky se musí brát jako skutečně přechodná záležitost a ne jako trvalé řešení. Zásadní věcí je to, jaký příkon budu chtít odebírat na konci vedení. Je rozdíl použít tuto vzdálenost na motorek grilu nebo el.přímotop. Tady vstupuje do hry potřebný proud a s tím vzniklý úbytek napětí na konci, s ohledem na citlivost použitého spotřebiče. OPNDN musí být dnes zajištěna u zás.230V, popř.400V pomocí proudového chrániče 30mA. O vhodnosti použití např.chráničov ého adapteru u starších sítí asi nemá smysl diskutovat.

Přesné!!
Je zde stále otázka na výrobce prodlužováků, jak se vypořádavají s tím, že prodejem 50m dlouhého bez upozornění "nepřipojovat k tomuto nijaká zařízení" nutí zákazníka budto porušovat normu, či dále ověřovat bezpečnost.
viz čl.5.5.

TO Hudec:

Můžete sdělit, jak vás prodejce k čemukoli nutí?
Proč hned také nepožadujete prodlužovací šňůry opatřit ampérmetry, aby uživatel mohl sledovat, nepřekračuje-li maximální dovolené zatížení?  (fool)

Když už tak dbáte na dodržování norem, tak je jasné, že si prodlužovací šňůru nemůže zbastlit každý, koho to napadne. Tudíž jediná správná cesta je koupit hotový výrobek od výrobce.
Když se podíváte např. sem (http://www.naradi-naradi.cz/navijeci-buben-prodluzovak-gumovy-kabel-delka-25m-1-zasuvka-400v-16a/d-72956/),  tak při ceně cca 3000,-Kč za 25m dlouhou šňůru 400V/16A vychází požadovanách 90m na takovou sumu, že se pravděpodobně vyplatí nebýt líný a přetahat dřevo k pile a nikoli naopak.  ;)

V případě, že by se nemělo jednat o jednorázovou potřebu s řezáním dřeva by pak bylo jistě lepší vyřešit to pevným rozvodem.  (jednicka)

V čem vidíte pořád nějaký problém?  :-[

Pak je lepší koupit benzínovou pilu a má benzín do konce života zadarmo.  :D

Jestli do konce života onoho dřevorubce, to si netroufám posoudit, ale do konce života pily zcela jistě.  ::)

Předpokládáte, že dřevozpracovat el patří k novátorům provádění instalací např. zásuvek bez kolíků? ??

Tak znova:
Dva čl.5.3.2. a 5.3.4. dovolují vyrobit prodlužku max 50m, další čl.5.5. říká max 50m ale prodlužky+přívodního kabelu (u profi. nář. bývá i 5m) s tím, když je víc než 50 je třeba dalšího ověřování.
Tudíž pokud se prodávají prodlužky 50m, zákazník, který tuto normu nezná ji v zásadě porušuje.
Ano výrobce normu splnil, může 50m prodávat, ale zákazník ji neměl bez dalšího ověřování používat.
Chci pouze upozornit na "úžasnost" této normy, nikoli spekulovat o praktickém rozdílu 50/53m.

To Ilek - bez kolíků-nechápu??

TO:Hudec
Logicky tak jak píšete...ale výrobce neví jak dlouhá šňůra bude napojena se spotřebičem... tudíž 50m a spotřebič může mít i 10m napevno..!
Já chápu tak, že norma dává délku celé prodlužky bez spotřebiče. o:-)

Je to pouze na výkladu normy.....Když se sejdou dva elektrikáři, budou vždy 3 názory... ;D

Tohle zrovna určuje norma jednonázorově vizčl.5.5.
Pokud se dobře pamatuji, tak maximální délka pevného přívodu dle výrobkových norem byla 6m (možná se již upravilo),  tudíž nejdelší prodlužky na trhu pro obecné použití bez potřeby dalšího ověřování =44m.

Musíme ušetřit, ať to stojí ,  co to stojí !
Víc jak padesát roků platí, že prodlužovačká nemá týt dělší jak 50m (1,5mm2),tak proč tolik hloupejch zbytečností.
Tuším, že kolega Novák to hezky ukázal na ceně prodlužováku. Pro zahrádkáře a podobné elenty doporučuji v místě řezání dřeva, sekání elektrickou sekačkou a jiné -zhotovit po xx metrech pevné rozvaděče v souladu s normou a pak ten "prodlužovák nebude tak dlouhý a drahý.

Kdepak to bylo uvedený těch 50m prodlužky??
Kolega Novák to neukázal hezky na ceně, nýbrž vybral nějakou maxi....,  prodlužka se dá jistě vyrobit levněji.

To opravdu netuším, ale kdyby přeci tak bych ještě ušetřil za střední vodič a ušetřené peníze bych investoval do proudového chrániče.  V elektrikářské hantýrce fíčko na dvoudrátu.  (zle)

Nevím proč neautorizovadí diletanti ztrácí čas s ověřenými CLUSTRÁKY.
Opravdu začínám chápat přísloví : Neházejte perly sviním!

Předpokládám, že tím diletantem myslíte mne, ale já si vůbec nemyslím, že tu ztrácím čas, za tu dobu co sem píši jsem jistě někoho popudil, někomu snad pomohl pro další zůstal bez odezvy, ale hlavně jsem se tu spoustu věcí také naučil, a že jsem se vás coby ověřeného dovolil na něco optat??,  od toho takové diskuze asi jsou.
Nerozumím vám.

Nemusíte předpokládat to je jistota.  Netuším co jste se tady naučil, ale to není vůbec podstatné pro mne.  Tak se prosím učte dál. Hlavně než něco zplodíte na diskusích, tak se nad tím zamyslete. Klauna u tady máme.    (dance)

Poslední moje reakce byla, že jsem se p.Kořínka slušně optal na zdroj, kde bylo oněch 50m uvedených, pak jsem byl nazván diletantem a případně sviní, o to mě to nyní více vrtá v hlavě co je na oněch 50/nepadesáti metrech tak citlivého.
Každopádně mohu slíbit, že na vaše fórum již psát nebudu, abych ho nezanesl dotazy při kterých se někteří cituji "ověření CLUSTERÁCI" musí zaštitovat urážkami, protože odpověd která by případného oponenta z řad neautorizovaný ch diletantů "přebila" budto neznají, nebo ji tají.

1) 50m bylo uvedeno již v ČSN 34 0350 z roku 1964  (!),  konkrétně v § 3533.
Nevím. k čemu vám tato informace dnes bude dobrá, ale je to tak.

2) pro příklad o nesmyslnosti dlouhých prodlužováků jsem nevybral žádnou maxi, ale zadal jsem do vyhledávače dotaz a tohle byla první, kterou mi nabídl.  o:-)

3) když už  se tak pídíte po tom, jak má vše být podle předpisů, tak jistě víte, že prodlužovací šňůru nemůže vyrobit kdekdo, ale pouze výrobce.
A když bude muset splnit všechny požadavky na něj a jeho výrobek kladené, tak se k výsledné ceně "levněji" nedostanete pohým součtem položek : kabel+vidlice+přívodka+buben+čas.   (no)
Takhle jednoduché dnešní kupecké počty nejsou.  :(

elektrická pila skutečně nedává smysl...

možná tak pro tesaře, který je většinou v dosahu a potřebuje něco lehčího co nemusí startovat...

Otázka položená  na začátku tohoto vlákna zní :
 KOLIK prodlužek se může do sebe spojit ?
V odpovědích se argumentuje maximální povolenou délkou prodlužovacího přívodu,nikoliv počtem.
Ani v citování norem, které zde vložili pánové Revús a Beláň, jsem nenašel nikde přesně uveden počet prodlužováků, které mohou být spojeny při zachování maximální povolené délky.Také zde není uvedeno ,že musí být použit pouze jeden prodlužovací přívod vcelku.
Tudíž zřejmě záleží na uvážení a možnostech každého tvůrce.Podmínk ou je nepřekročit maximální povolenou délku.
Tak mne napadá šílená představa, že si  koupím v .....marketu 25 ks dvoumetrových prodlužek s trojzásuvkou za 39,- Kč v akci a poskládám si prodlužovák na míru. No neberte to za tu cenu.
Na rozdíl od mého doma dělaného prodlužováku z jednohu kusu budu navíc pod ochranou značky CE.

 ;D No není to nádherné řešení !  Nemáte ale prvenství - něco podobného jsem viděl udělaného jako "zásuvkový rozvod " v bytě.  Proti lidové tvořivosti a gustu - žádný dišputát!  o:-) (drinks) (funny)

Kolik prodlužovacích šňůr spojit?  Zmiňovaná ČSN 340350 ed.2 vám tuto otázku  zcela nevyřeší.
Dá vám jen jedno kritérium a tím je 50 m.
Druhým je pak celková impadenace, která nesmí být větší než 1 ohm- ČSN 331600 ed. 2  čl. 6.4.3.  Což obecněji uvádí i kolega Beláň...
Nechcii vás výše odpovídající mentorovat, ale navštěvujte skutečně fundovaná školící střediska? Na vaši obranu hned však doplňuji. V současné době zaznamenáváme fakt, že elektrotechnic i jsou ochotni jen jednou za tři roky dopoledne absolvovat školení a odpoledne zkoušky na vyhl. 50. Ale ono to nestačí! A to ani dle  ČSN 50110-1 ed.2 a zejména  dle prezentovaných znalostí elektrotechnic ké veřejnosti zhmotněných v projektech, montážích a bohužel i revizích....
                                           o:-)

Ano školení alespoň dvakrát do roka...normy se mění před očima.. :)

Ale jak znám zaměstnavatele ať soukromé nebo státní na takovéto školení neradi vysílají, natož tak platí!!
Elektrikáři krom 5O Vyhl. na žádné školení nechodí....Dří ve bývala "50" týden, dnes je to za 4 hodiny i se zkouškami hotovo!! (zle)
Elektrotechnic i by rádi chodili,ale nechtějí si brát dovolenou..... Mělo by takové školená být v rámci
vzdělávání.... (norm)
Elektrikáři co takové školení dvakrát do roka absolvují ,jejich zaměstnavatelé se dají spočítat na jedné ruce...!
U OSVČ vidím lepší situaci,chodí jich daleko více.....

Jako odpurce rozdvojek a i prodlužek mě pouze vždy zajímalo, jak rychle zapůsobí ochrana. Není nad to vidět jak hoří prodlužka a ve vzdálenosti patnácti metrů od rozvaděče teprve vypne poistka.Já byl ve druhém patře a lešenář hodil dolů žabku a ta rozdrtila zásuvku na kabelu, a to byl fofr jak to hořelo. Čím kratší tím lepší.Padesát metrů kabelu třeba na míchačku, HTS 5x4 nic míň.

Normotvorci uviedli, že 50m je  max. doporučená dĺžka bežného predlžováku. Asi na to mali aj nejaké praktické dôvody. Na rozsiahlych stavbách by mali byť  k dispozícii "antoníky" v rozumnej vzdialenosti od miesta práce a nie to ťahať z prízemia na 25 poschodie. Čím je predlžovák dlhší, tým je na jeho konci väčší úbytok napätia a tiež vyššie riziko poškodenia. A to nehovorím o manipulácii s ním, jeho hmotnosť je nezanedbateľná, najmä ak má vyšší prierez.

Kto dodržiava ustanovenia noriem tomu česť. Ale žiadna norma neráta s ľudskou blbosťou a tvrdošijným odmietaním jej požiadaviek.