Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Radim Blaťák 01.08.2019, 09:53



Název: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Radim Blaťák 01.08.2019, 09:53
Na jedné zakázce po mě investor vehementně požaduje kabelovou knihu, přestože nebyla uvedena v objednávce, že bude součástí dokumentace. Kabelovou knihu většinou zpracovávám pouze u průmyslu na ovládací obvody, aby bylo jasné  co který kabel ovládá, odkud kam vede atd.

U běžných staveb mám blokové schéma hlavních rozvodů, rozvaděče a výkresy, kde jsou uvedeny údaje u každého koncového prvku, ze kterého rozvaděče je to napojeno, který to je okruh, případně který vypínač atd ho ovládá. V rozvaděčích mám popis jednotlivých kabelů, včetně jejich označení.

Může tuto knihu po mě investor požadovat, aniž by si ji na začátku objednal? Dle mého názoru to není běžná součást projektové dokumentace. Jaké s tím máte zkušenosti a kdy kabelovou knihu zpracováváte?


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Pavel Horský 01.08.2019, 13:25
Po mě nikdy nikdo kabelovou knihu nepožadoval. V rozvaděči mám popsané vývody s uvedením typu kabelu, počtem a průřezem jednotlivých vodičů.
S projektovou dokumentací by měli pracovat profesionálové, kteří znají a ví a dokáží se bez problému orientovat v tomto značení.
Mám pak podezření, že požadavek pramení z důvodu provádění elektroinstala ce laickou osobou, která potřebuje samozřejmě vše rozepsat a rozkreslit do sebemenší podrobnosti.
Tak takhle NE.
Pokud si to zákazník přeje, je to nadstandard a já bych mu vystavil zvláštní částku za tuto činnost. To si pak také může poručit rozměrové výkresy jednotlivých vypínačů a zásuvek atd.


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 01.08.2019, 16:51
Pro technologie a MaR je to standard.
Pro stavební elektriku jsem se s tím potkal jednou, když to požadoval investor a rozhodně ne proto aby to mohl dělat laik. Někde jsem tehdy dohledal, že ten požadavek je celkem oprávněnej a já dodělal, naštěstí to bylo jen asi 5 místností zázemí technologie... .


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.08.2019, 19:53
Dejte si pozor, až budete dělat něco pro elektrárny. Stojí to poměrně dost peněz.


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.08.2019, 11:32
Jaký je rozdíl mezi kabelovou knihou a kabelovou listinou?
Anebo jinak.
V blokovém schéma zapojení, anebo ve vnějších spojích jsou označené kabely.
Pak musí existovat nějaký soupis kabelů, kde je jejich specifikace a délka.

Pokud je investorem objednána výrobní dokumentace a ne jen dokumentace pro stavební povolení, pak soupis kabelů by měl být běžnou součástí dokumentace. Je to jen naplnění NV 118/2016 Sb.

Setkávám se s tím, že to pro stavební instalace neplatí, soudní znalci ale tento názor nesdílí.


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 02.08.2019, 11:48
Setkávám se s tím, že to pro stavební instalace neplatí, soudní znalci ale tento názor nesdílí.

Neumím si představit jak vypisuji:
CYKY-j 3x2,5mm - zás. okruh Z1, ze zásuvky č.1 do zásuvky č.2 - 5m
CYKY-j 3x2,5mm - zás. okruh Z1, ze zásuvky č.2 do zásuvky č.3 - 6m
...
...
...


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Hynek Havliš 02.08.2019, 12:15
Neumím si představit jak vypisuji:
CYKY-j 3x2,5mm - zás. okruh Z1, ze zásuvky č.1 do zásuvky č.2 - 5m
CYKY-j 3x2,5mm - zás. okruh Z1, ze zásuvky č.2 do zásuvky č.3 - 6m


Rozumný SW tohle udělá automaticky - "zadarmo",  i včetně plánů zapojení svorkovnic, konektorů, jednotlivých žil...


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: František Šohajda 02.08.2019, 12:49
Pak chodí investor s centimetrem a měří délku vývodů v zásuvkách s vypínačích...p řesně na centimetr délky podle rozpisu... (dance) ;D


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.08.2019, 15:27
Pak chodí investor s centimetrem a měří délku vývodů v zásuvkách s vypínačích...p řesně na centimetr délky podle rozpisu... (dance) ;D

To jen proto, zdá jste nepřekročili procento "prořezu" u kabelů?

P.S. Ani investora nezbavuje žádná škola blbosti....kab elová listina slouží především pro materiálovou přípravu stavby a také pro část interní cenové kalkulace. Je to součást výrobní dokumentace a ne vždy se musí investorovi předávat.


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Radim Blaťák 05.08.2019, 18:50
Rozumný SW tohle udělá automaticky - "zadarmo",  i včetně plánů zapojení svorkovnic, konektorů, jednotlivých žil...

Tak na rovinu musím říct, že takový software neznám. Znám jich několik co vyplodí něco podobného ale v podstatě je to nepoužitelné, protože když mám 90% podkladů od stavařů 2D, tak mi chybí svislé trasy apod. Ty tam potom stejně musím dopočítat ručně.

Možná už je to jinak, neznám všechny elektro softwary, ale zatím jsem se nesetkal s žádným, který by dokázal udělat přesný výpočet.

Mě to autocad taky spočítá, ale zapisovat do kabelové knihy každý kousek mezi zásuvkami mi přijde úplně zcestné.


Název: Re: Je kabelová kniha běžnou součástí dokumentace?
Přispěvatel: Peter Lovacký 05.08.2019, 19:34
Pozeral ste aj EIProCAD modul ELJ?