Diskuse Elektrika.cz

Chtěl bych na chatě před vchodem namontovat světlo. Jelikož se jedná o dřevostavbu, tak mě zajímá, jestli tento kabel mohu protáhnout přímo skrz dřevo, nebo jestli ho mám tahat skrz trubku. Kabel je CYKY 2B 1,5.

ANO i NE!

Ano - kabel CYKY má při správném dimenzování a jištění atest pro přímé uložení na hořlavé podklady.
Ne - zřizovaný okruh by měl mít "plný počet vodičů",  tedy L - N - PE

Pokud je to dřevostavba, máte centrální proudový chránič? Rozvody v dřevostavbách by měly být chráněny proti požáru chráničem 300mA.
A je to vždy na individuální posouzení, pokud je stavba bez chrániče, protože v době výstavby být nemusel, a něco se nyní rozšiřuje, přidávají okruhy...

Pokial mate celu instalaciu prevedenu podla starej normy  /tj. kablami 2B/ ... natiahnutie daneho kabla cez drevo nie je o nic nebezpecnejsie nez cely zbytok instalacie...

Danieli, pro toto konkrétní řešení maš asi pravdu, ale nebyl bych tak rozhodný bez dalších informací. Podle tvého rešení, když budu mít rozvod v povlakových trubkách v "haketalu" je další rozšíření rozvodu opředeným vodičem taky OK? Žadatel n dal málo informací. Sám bych to posuzoval jako Jirka Schwarz. Jako minimální rozšíření bezpečnosti v uvedeném případě vidím alespoň použít CYKY 3J*1,5 z nejbližší rozvodné krabice při jištění stávajícího obvodu max B10/1.
Cena CYKY 3J*1,5 není tak velká, aby se muselo šetřit za každou cenu. Jinak CYKY je při dodržení dalších podmínek povolen výrobcem Kablo i Prakab na a do "smrkového dřeva". Ale rád bych viděl technický list od kabelu na uvedeném obrázku.
Pro n. Tím, že použijete CYKY 3J*1,5 místo 2B*1,5 významně zvednete bezpečnost dané části instalace. Při použití chrániče 300mA(100,10mA),  je-li to možné, budete moci klidné spát a budete mít část instalace připravenu na rekonstrukci.

Nevidim zmysel dvihania bezpecnosti 2m instalacie, ak za celu jej bezpecnost zodpoveda napriklad privodny 4mm Al PEN. Ale to je len priklad.
Pri rozsireni zasuvkoveho okruku v panelaku napr o 1 zasuvku si tiez ku guacu nedate krabicu s chranicom a neprizemnite bod rozdelenia PENu.

Protože neznáme situaci na místě nedá se asi striktně rozhodnout o správnosti řešení. Pokud se jedná pouze o krátké prodloužení stávajího dvouvodičového světelného okruhu tak by se snad dalo "přivřít oko". Ale pokud by se měl např. natáhnout vývod z rozvaděče tak se není o čem bavit. Osobně bych však rovněž použil 3Jx1,5 v obou případech.....
Pokud chce někdo za každou cenu ušetřit a používá materiál "co dům a soused dal" tak je schopen natáhnout to čímkoliv co najde a následně přímo na dřevo našroubovat staré bakelitové svítidlo osazené 100W žárovkou.

Toto bych viděl jako problém....... .  ;)


Z formulace dotazu mám spíše pocit, že kabel je již někde natažen a tazatel ho potřebuje jen "píchnout" přes dřevěnou stěnu a namontovat svítidlo.

Několikrát se mi již "osvědčilo" mít položený kabel "na koncový bod rozvodu",  který se v případě rekonstrukce v krabici přepojí na nový rozvod, takový, aby se pak nemusel měnit, aby se nemuselo "opět sekat do zdi, dělat průrazy,...".
Ale to je hodně závislé na konktrétním stavu na místě, na dohodě s provozovatelem,...

Tento kabel jsem zvolil proto, protože je celá chata v TN-C. Elektroinstala ce je v původním stavu asi od roku 1983 a všude jsou měděné kabely.  Podle vašich reakcí na tuto otázku napojím světlo raději trojvodičovým kabelem.

Cela chata v TN-C, povodna elektronistala cia, tam je to uplne jedno

Kábel v tomto vyhotovení je vhodný maximálne na opravu takto zriadeného pôvodného rozvodu chaty v TN-C.
Ak sa chcete držať platných predpisov, ďalšie svetlo pred vchodom je nový okruh nech už začína v rozvádzači, alebo v najbližšej krabičke. Takto označený kábel je vám potom nanič ani k vypínaču, ani k svietidlu II. triedy.
Nikto totiž nevie koľko toho káblu máte a čím sa skončí to, čo začína jedným svetlom pred vchodom.  ;)

Danieli, nechci se tady dohadovat o špatném nebo méně špatném rozšíření instalace. Hledám spíše řešení jak to udělat lépe pro budoucnost a bezpečnost. Je lépe mít bod rozdělení nepřipojen na HOP daným průřezem, než to udělat způsobem "zatím to stačilo, bude to stačit dál".
Kolega Schwartz:  Několikrát se mi již "osvědčilo" mít položený kabel "na koncový bod rozvodu",  který se v případě rekonstrukce v krabici přepojí na nový rozvod, takový, aby se pak nemusel měnit, aby se nemuselo "opět sekat do zdi, dělat průrazy,...".
Ale to je hodně závislé na konktrétním stavu na místě, na dohodě s provozovatelem,...

Takto jsem myslel to zvýšení bezpečnosti vzhledem k budoucí rekonstrukci, informace, že je celý objekt v TN-C nebyla v původniím dotazu ale po doplnění je jasné, že n nemá zatím šanci osadit chránič.
Nemám rád jakékoli rozhodné názory po internetu bez místní prohlídky skutečné situace. Neber to špatně, ale zkušenosti moje i zkušenějších kolegů jsou takové, že většina tazatelů chce potvrdit jejich špatné řešení. Takových jako je n,  kteří se chtějí poradit u malého rozšíření je málo a je dobře se se zeptají. I když by neměli zasahovat do VTZ.

Samozrejme kolego, mas pravdu, ale mam skusenost, ze ked zacnem zakaznikovi vysvetlovat "potrebujete novy kabel, musi sa tu osadit chranic....." skonci to slovami "ozvem sa vam" a nakoniec pride Premek Podlaha, ktory to natiahne starou AYKYnou co sa mu vala v pivnici a bezpecnost takehe riesenia je v konecnom dosledku rovnaka ako bezpecnost celeho zbytku instalacie.

Malokto pocuva na rady typu "ked tam teraz dame novy kabel, mate to pripravene do buducej rekonstrukcie. ..."

Tu je prave problem definovat hranicu medzi tym, co je este rekonstrukcia/oprava/doplnenie starej instalacie, nakolko su "sialenci",  ktori pre pridanie zasuvky do stavajuceho okruhu pozaduju pomaly projekt s "gulatym razitkom" a naopak.

Řekl bych, že mi může být jedno, jak je instalace udělaná, ale nemůže mi být jedno, jak to udělám já.

Podle mne, tento původní kabel, není vhodný na přímou montáž na hořlavé povrchy a do nich, pokud k tomu neseženu podklady, které mě utvrdí o opaku. U nových kabelů to není problém a naprostá většina elektrikářů ví, že kabel CYKY, může být veden i po dřevě.
Osobně bych doporučil použití nového kabelu, s plným počtem vodičů a potřebnými vlastnostmi, nebo uložit kabel do ohebné trubky, potřebných vlastností (ne trubku za 2,50  (norm) ). Pak je ještě možnost sehnat ty dokumenty u výrobce toho kabelu. Ale nejjednodušší cesta, bude prostě použítí nového kabelu. K tomu bych si ještě dovolil upozornit na skutečnost, že  i světla mají mít potřebné vlastnosti, nebo se musí realizovat dodatečná ochrana před požárem.

Tepelně izolační trubku neznám, občas by se však hodila :)

Jestliže je celá chatka provedena TN-C a potřebuju vytáhnout 2-3m kabelu ke světlu tak bych z toho vědu nedělal. Ostatně dělám to pro sebe, ne na kšeft. Ušetřený čas bych věnoval řádnému utažení šroubků ve světle.
Pokud není problém strčit do průchodu ve stěně kus husího krku, tak bych ho tam dal. Ne že by to zabránilo požáru, ale je tam trocha vůle.
Dřevo dokáže až nepříjemně pracovat. (pomocí dřevěných klínků které se vlhčily se štípala žula).
Pro tvrdé zastánce zřízení nového okruhru v TN-S, nebo lépe předělání celé instalace:
Můžete s klidným svědomím tvrdit, že instalace Vašeho bejváku je vždy v souladu s posledním zněním norem ? :)
Těm, kteří jsou IN se předem omlouvám. ;D

Velmi rozumný názor, s nímž by mohla většina účastníků diskuze souhlasit.

Nemám a ani to není možné.
Ale když něco upravuji, předělávám, rozšiřuji, snažím se to dělat tak, abych to měl "připravené",  kdyby se něco zásadnějšího měnilo, abych nemusel předělávat i to, "s čím jsem se pral nedávno".
Pokud strčím do "husího krku" 2 metry kabelu, je maličkost ho někdy vyměnit.
Když ho zasekám do fasády, měl by tam být minimálně na pár desítek let...
Nedovolil bych si nechat TN-C pro světlo a zásuvku venku, když to dělám nově, ale nechce se mi sekat přívod kolem celého domu...