Diskuse Elektrika.cz

Dnes provádějí pracovníci výměnu rozvodů na chodbách.

Mám starý družstevní byt.
Současný stav před elektroměrem 15A za el. 10A zásuvky 6A světla. 2 vodičové zapojení 2.5 hliník.

Zeptal jsem se jaký jistič tam dají.
Tvrdili že 16A zásuvky a 10A světla.
Logicky asi dají před el. 20A tím mi ale navýší kapacitu.

Hliník 16A prý nemusí vydržet, nevyhoříme?

Je to možné. Vodič Al 2,5mm2 a jistič 16A nejdou moc dohromady.

Ano. Dělá to 200 Kč za každou A navýšení (u 1f přívodu). Nemá to nic společného s družstvem, smlouvu máte podepsanou přímo s distributorem el. energie. Firma vám bez vašeho souhlasu nic měnit nesmí.

Jednu věc nechápu. Píšete, že probíhá rekonstrukce elektroinstala ce na chodbě. Tedy ve společných prostorách domu. Jakou to má souvislost s jištěním před a za vaším elektroměrem? Pokud byste chtěl měnit jištění ve vašem bytě, vyžádalo by si to větší zásah.

Elektroměr a jističe jsou u nás na chodbě a jsou součástí rekonskrukce el. rozvodů společných prostor

Elektroměr a jističe nejsou součástí společných prostor bez ohledu na to, kde se nachází. Jistič před elektroměrem a elektroměr je majetkem distribuční společnosti a jejich provedení podléhá schválení touto společností. O změnu (navýšení) jištění musíte žádat a také uhradit. Vše co je za elektroměrem je vaše (vlastníka bytu) a nikdo nemá právo bez vašeho souhlasu do této části elektroinstala ce zasahovat.
Nelze jen tak svévolně vyměnit jištění, aniž by dohodl s vlastníkem postup. U staré instalace v bytě (Al 2,5mm2 dvoudrát) to fakticky znamená kompletní rekonstrukci rozvodů.
Mimochodem, je na tuto rekonstrukci projekt? Tady bych asi začal ...

Minulý týden jsem měl na dveřích vzkaz, že dnes budou provádět rekonstrukci rozvodů na chodbě. Dneska ráno zvonil manik (ani se nepředstavil a že prý vypíná proud).  Jen jsem se ho zeptal co budou měnit. A tvrdil že jističe a 16 a 10A toť vše. Na dodávce měli napsáno Prádelna JIPEWO Teplice

Platit by jste neměl platit nic /EON/ u jednofázového přípoje to je jedno jestli tam budete mít 6A nebo 25A /d01,d02/ tam je to paušální do 1x25A ....tj. do 25A jednofázově platíte stejnou částku !!Dále je problém průměr drátů a pod.... (norm)

Jistič před elektroměrem je sice zaplombovaný, ale není majetkem energetické distribuční společnosti. Zda je majetkem vlastníka bytové jednotky nebo družstva, už je diskutabilní a mělo by být v nějakých zakládacích listinách družstva. Pokud není upřesněno, je majetkem družstva, protože se nachází ve společných prostorách.

To ale nic nemění na tom, že hodnotu hlavního jističe nemůže svévolně změnit nikdo jiný než odběratel el. energie (tedy může jedině na základě plné moci odběratele).

Nebavím se o paušální měsíční platbě "za elektroměr". Pokud požaduje navýšení odběru z 15A na 25A, zaplatí (25-15)*200 = 2000Kč jednorázově. Snad jsem nic nepřehlédl, mrkněte do podmínek svého dodavatele el. energie.

Hynek Bureš: Ano, zde jsem se dopustil nepřesnosti a musím přiznat, že sám nevím, komu jistič patří (vzhledem k možnosti výkonu vlastnických práv).

Mrkněte se na vyúčtování, pravděpodobně stejně platíte za 1x25A (viz příspěvek od František Šohajda). Tedy "nic" se nenavýší, žádný jednorázový poplatek.

TO:Jirka Š. Svejkovský
Také to bylo v dřívějších podmínkách asi jinak...Dnes jak jsem se přesvědčil tak je ve faktuře za dodávku elektřiny 1x25A i když je hl. jistič 16A...tak při zvýšení na 25A se nic neplatí !!!protože se platí paušál do 25A....jen se musí zkontrolovat průřez vedení...a samo i povolení od dodavatele odblombovat..a le nikdo nekontroluje když tam byl 16A a vy dáte 25A...!!!Už jsem se o tom kolikrát přesvědčil.... .To by museli prošetřovat moc do hloubky podle RZ  v době prvního zapojení elektroměru a to je v dnešní době nereálné....ji nak nemají nikde uvedeno třeba 16A hl. jištění....pro tože na faktuře je 1x25A .....u třífázu je to jiné...!!tam už jsou přesné popisy jištění...

Platí, co je ve smlouvě. Je-li tam 25A, neměl by být problém jistič vyměnit.

Zkontrolovat průřezy: zde doporučuji vypracování projektu. Vzhledem k tomu, že se jedná o rozsáhlejší akci hrazenou družstvem, neměl by být problém toto zahrnout do projektu rekonstrukce. Jističe na výměnu ano, ale pouze v původních hodnotách.

Pokud se později rozhodnete pro rekonstrukci elektroinstala ce bytu, částka za výměnu těchto jističů za vyšší se bude pohybovat řádově ve stokorunách.

Bohužel jsem se domníval že půjde o výměnu jističů se stejnými výkony. Jipewo tam dá vyšší a dál to prostě řešit nebudou. Důchodci budou spokojení že jim to nebude vypadávat a to je vše. Taky tvrdili že 2.5mm hliník 16A vydrží protože to není zakázaný.
 

Co byste očekával od prádelny a truhlárny. Tadu je jediná šance oslovit vedení družstva s dotazem, jak mají zakázku zajištěnou projekčně. Já osobně bych je do jistící skříně nepustil.

Jestli si nestěžujete tak trochu na nesprávném místě? Píšete, že se jedná o družstevní dům, takže jistě Vámi popisované práce objednal výbor, nebo správce domu, jistě mají potřebné smlouvy, projektovou dokumentaci a na závěr obdrží výchozí revizi. Jste-li družstevník - vlastník, začněte s dotazy tam.

Ano, je to přesně tak jak píše Milan Karvánek. Sám jsem ve funkci předsedy samosprávy objektu (panelák 46 bytů) OSBD.
Nedovedu si ani ve snu představit, že by popisované práce mohli být prováděny bez projektové dokumentace, potřebných schvalovacích  podpisů nájemníků  ( je to přece hrazeno z fondu oprav a to jsou společně uspořené peníze všech družstevníků ve vašem domu).
Samozřejmě, že pak musí být vše zakončeno revizní zprávou, kterou si jako člen družstva můžete samozřejmě vyžádat k nahlédnutí.
Nehledě na to, že celou akci schvaluje předem představenstvo OSBD a váš předseda objektu by vás měl před každým investičním záměrem v objektu informovat a nechat si to vámi schválit, ale to už se opakuji

Dlouho jsem váhal, ale nedalo mi to.
Když jsem se ptal na samosprávě po požární zprávě - nebyla, jen zpráva o opravě ventilačního okna na střeše. Zpráva o požárních rizikách ve spol. prostorech není. Jen přijde hasič zkontroluje to pohledem provede zápis o kontrole - dobrý.
Revize elektro - jen stoupaček a společných prostor, přitom společné prostory byly vybaveny novými pohybovými spínači- kabeláž CYKY v liště / jediná úniková cesta 10 pater/ projekt nebyl přítomen a žádné bezhalogenové kabely. Revize bez závad. Dělal to soukromník.
Požární hlásiče natažené správnými kabely - bezhalogenovým i.
Dále jsem vypátral revizní zpráva v jednotlivých bytech řeší pouze vnitřní instalaci od bytového rozvaděče a ne už přívod do bytu od elektroměru, kde je provedena rekonstrukce. / AYKY2x6mm- žádné přizemění síť kombinovaná TN-C a TN-S/ Takže vlastní přívod do bytu je bez kontroly a nikdo se k němu nehlásí, ale je kupodivu přítomen.
Co na to řeknou ostatní  RT, strčí hlavu do písku? Obligátní větička: předmětem revize je instalace v bytě č: .... a předmětem revize není přívod do bytu.
Tím nechci říci, že jsou všichni takoví, kteří to pohodlně dovolí a tolerují.

TO: Hejčl> já na to, že nic. Zreviduji prostě to, co si investor objedná a je ochotný zaplatit, respektive ty prostory a části instalace, které je ochotný z přístupnit. Pokud je samospráva neschopná byť jen sehnat kompletní klíče od všech místností domu, nebo dojednat harmonogram zpřístupnění bytových rozvodnic jednotlivých bytů, co já s tím mohu jako externě najatý RT udělat? Do revize napíšu co všechno nebylo předmětem revize.
Žádný RT nesejme z majitele jeho povinnost řádně se starat o bezvadný technický stav domu. Tam kde je zájem a jsou lidé kompetentní, není problém vše domluvit a bezvadně provést, tam kde zájem není, já jim zadarmo a ve svém volnu rukama hýbat nebudu a myslet za ně také nehodlám.
P.S. být ve vašem případě družstevníkem - majitelem, provedl bych na příští schůzi řádné rošambóó.

Jistě jste tedy již zažil, že si vlastník bytové jednotky musel vyžádat souhlas všech spoluvlastníků k navýšení jističe u své přípojky  >:D

Já to vidím spíš opačně, že pokud vlastník domu "neručí jinak" zajišťuje si záležitosti ohledně hlavního jističe každý obyvatel bytu samostatně. Nicméně znám sokromé majitele domů, kde si bez jejich vědomí nájemník nedovolí na nějaké úpravy ani pomyslet. Ostatně v našem domě (SVJ) nesu velice nelibě, když si jednotliví spolumajitelé nechávají provádět úpravy v elektroměrovýc h rozvaděčích a né vždy to je provedeno tak, abych při periodické revizi nemusel psát závadu! Přesto, že to vždy provádí "firma" s oprávněním od PRE a vždy to je orazítkované revizním technikem.  (zle)

To je naprosto v pořádku, majitel je majitel.

To: Milan Karvánek
Já se osobně domnívám, že revize bytu by měla začínat v elektroměrovém rozvaděči z místa hlavního jističe pro byt. Protože pak by se musela montážní firma zajímat i o přívod do bytového rozvaděče, protože v 99% nevyhovují. A  tímto se svým způsobem vyhýbají odpovědnosti za přívod. Ačkoliv provedli rekostrukci bytu a přívod nevyhovuje.
PS: jsem ve svém, tam bydlí tchýně....

Myslím, že to je asi opět "dle přání zákazníka". Reviduji rekonstruované panelákové byty a vždy si majitel (správcovská firma) přeje i výměnu přívodního kabelu do bytu a protože si přeje i navýšení příkonu, bývá nutná i rekonstrukce elektroměrovéh o rozvaděče.
Pokud si družstevník nechá líbit neúplnou rekonstrukci (možná zcela dobrovolně aby ušetřil)a "kolektivní správce domu" (družstvo) neurčí jasná pravidla a svůj majetek řádně nespravuje (možná zcela schválně aby neměl moc práce),  my to tu za ně nevyřešíme.

Pak se naskýtá další otázka : byl zákazník prokazatelně seznámen se všemi  riziky a důsledky, které z toho vyplývají?
Von elektrikář říkal, že to funguvat bude.... (zle) Obligátní výmluva, když navrhne nejlevnější a není to optimální řešení o:-)
A upřímně řečeno, kolikrát nejde respektovat přání zákazníka, to raději přijdu o kšeft. Za každou cenu to ne.

Jak už napsal kol. Karvánek - RT si nemůže sám o své vůli vymezovat rozsah revize, ale zreviduje to, co si majitel (investor, zákazník, uživatel) přeje.
Je jasné, že je zapotřebí majiteli vysvětlit situaci, ale konečná volba je na něm. On je ve finále zodpovědný za stav revidovaného zařízení.
Aby si RT kryl záda, musí co nejpřesněji vymezit rozsah. A není na škodu vymezit jej i negativně, tzn. vyjmenovat části, které nebyly revidovány.  (norm)

Ohledně revize přívodů od el.měrů do bytových (nebo jiných) rozvaděčů je navíc ještě jeden praktický problém. Při měření izolačního stavu je zapotřebí el.měr odpojit, jinak měření ztácí vypovídací hodnotu.
A to je již zásah do neměřených částí.  (!)
A s tím jsou spojené komplikace s distributory. U některých (např. PRE) je to časově mimořádně náročný, mnohdy nadlidský odministrativn í úkon.  >:(

Pokud se jedná o paneláky, tak v elměrových rozvodnicích (většinou šílenosti typu JOZ) je nahoře řadová svorkovnice, kde se dají jednotlivé byty odpojit. Horší je to u premixových desek nebo rozvodnic, kde řadová svorka není.