Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Robert Berka 22.05.2012, 10:20



Název: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 22.05.2012, 10:20
Svítidlo na sloupu veřejného osvětlení s vyvedeným kabelem CYKY 3Jx1,5. Ve sloupu sloupová svorkovnice v  průběžném zapojení,  zapojení kabelem CYKY 4Jx10 a soustavě TN-C. Ani výrobce mi nebyl schopen říst jak zprávně zapojit vodič N vedoucí do svítidla, odpověd výrobce zněla ( tak se to normálně dělá).


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 22.05.2012, 11:24
V místě připojení kabelu dojde k přechodu ze soustavy TN-C na TN-S a tudíž k rozdělení vodiče PEN na PE a N. zeleno/žlutý a modrý od kabelu ke svítidlu prostě spojíte pod jednou svorkou.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 22.05.2012, 11:30
No stím se nějak nemohu smířit a tak jsem našel tento článek.
PE a N, každý vodič musí mít svoji svorkovnici v místě rozdělení. ČSN 332000-5-54 ed.2 čl.543.4.3


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 22.05.2012, 12:06
Povšimněte si 5. svorku. Při smyčce v TN-C je 1. svorka nezapojena a nebo jako zmnožovací N, pokud je třeba


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 22.05.2012, 13:53
To je hezké řešení, a také bych ho preferoval, zřejmě z ekonomických důvodů byly osazeny svorkovnice o mnoho levnější, atak nevím jak se k tomu postavit.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: David Hruda 22.05.2012, 13:53
No stím se nějak nemohu smířit a tak jsem našel tento článek.
PE a N, každý vodič musí mít svoji svorkovnici v místě rozdělení. ČSN 332000-5-54 ed.2 čl.543.4.3
Nevím, jestli si nepletete slova musí a mohou.... Já tam vidím "mohou".


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 22.05.2012, 14:06
Děkuji za upozornění, jeto tak, mohou. Je tedy někde v normě uvedeno že na jedné svorce nemohou být spojeny vodiče PEN -- PE --N. Děkuji za reakci.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: David Hruda 22.05.2012, 14:11
>Berka: právě jste se dočetl, že mohou. Proč by tedy někde jinde bylo napsáno, že nemohou? Zbytečně si to komplikujete, prostě to tak udělejte. Já vidím jako daleko větší oříšek spojení několika vodičů velice rozdílných průřezů na jedné svorce.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 22.05.2012, 14:33
Pohled z jiného úhlu. Pěknou řádku let již VO neprojektuji, avšak domnívám se :
K vaší svorkovnici dodavatel nabízí dodatečné kryty IP20 až IP40. U otevřených nebo zcizených dvířek má mít elektrozařízen í krytí min. IP20. Potud v pořádku.
Jenže, ČSN 33 2000-7-714 ale praví, že elektrozařízen í VO má mít krytí min. IP33 (neplatí pro svítidla výše jak 2,5m),  realizované buď konstrukcí nebo instalací. Neznám výrobce stožáru VO, který by deklaroval krytí dvířek IP33 a proto jsem navrhoval svorkovnice Guro, jež mají IP43 až IP55. Toto krytí je vítáno i kvůli kapající, vysrážené vodě uvnitř stožáru. 
Pokud se něco změnilo, opravte mě někdo.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 22.05.2012, 18:44
Ne nezměnilo, ale tato svorkovnice stojí kolem 500Kč, zatím co třeba Bečovácká poskládaná z řadovek cca 200Kč.

Nicméně moji montážníci chcou EKM protože se jim lépe zapojují než cokoliv ostatního.



Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 23.05.2012, 06:31
Děkuji všem za reakce a připomínky. Krytí svorkovnice ve sloupu je tedy další problém. Jak je uvedeno v článku 714.412 i po otevření dvířek musí mít zařízení krytí min IP2X nebo IPXXB, což svorkovnice SR bez dodatečného krytu nemají.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 23.05.2012, 08:50
Tady je vidět, jak laciné věci mohou zadělat na další problémy. Jen by mě zajímalo, zda by to RT posvětil.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Josef Krňávek 23.05.2012, 17:51
,  jaký je tedy praktický rozdí mezi tím, když otevřu dvířka energetické přípojkové nebo pojistkové skříně a když otevřu dvířka stožáru veřejného osvětlení?
V obou případech použiji energetický klíč (tzv. "komiňák). U energetické přípojkové nebo pojistkové skříně otočím klíčem cca o půl-otáčky, otevřu dvířka a objeví se vodiče a svorkovnice s pojistkama s krytím IP00. U sloupu veřejného osvětlení musím tím stejným klíčem vetšinou otočit o několik závitů nebo zcela vyšroubit šroub. Po odstranění dvířek se rozvněž v případě použití svorkovnice pana Berky objeví krytí IP00. Proč mám pocit, že je to v obou případech naprosto stejné. Proč nemají energetici ve svých skříňích také svorky v krytí IP2X nebo dokonce IP33 jak zmiňuje pan projektant Doležal v citovaných normách?

Druhý dotaz. Jakou hodinovou normu má pro svoji práci použít revizní technik na revizi 1ks stožáru VO v případě použití svorkovnic s IP43 až IP55, jak projektuje pan Doležal. V případě použití těchto svorkovnic musí revizní technik odšroubovat další 4-5 šroubů, aby se dostal ke svorkách a mohl začít vůbec něco měřit.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 24.05.2012, 09:55
Neznám výrobce stožáru VO, který by deklaroval krytí dvířek IP33

Jak jsem se právě dověděl, Firma HONOR dokáže deklarovat krytí jejich dvířek na IP33. jedná se o sloupy HONOR SZ.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.05.2012, 10:17
Tak to je dobrá zpráva. Zřejmě to musí být nějak dotěsněné. Dvířka se určitě vyřezávají laserem a mezera musí být od 1 do 2,5mm. Kdyby byla menší, mohli by to deklarovat jako IP4x. IPx3 značí krytí odolné proti kropení=déšť 60°,  takže tam moc velká mezera nemůže být.
Ale je to pořád o nákladech, zda takový stožár je dražší jen o takovou částku, o jakou je dražší svorkovnice Guro EKM, jejíž užitné vlastnosti jsou větší než u svorkovnic otevřených.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 24.05.2012, 10:41
No tím my bylo zděleno že svorkovnice umístěné uvnitř, bude stačit opatřit krytem a bude vyhověno jak článku 714.412 tak čl. 714.51.


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.05.2012, 10:50
Já vám rozumím, ale třeba si někdo dá práci, aby zjistil kolik stojí:
1. daný stožár třeba Vysto + svorkovnice EKM s pojistkou a s příložkovými, posuvnými svorkami
2. totožný stožár Honor + svorkovnice Maxima + dodatečný kryt IP20

Nezapomenout též na utěsnění pláště kabelu, V EKM se utěsní průchodkami, jež jsou součástí svorkovnice, u Maximy to musíte dořešit jinak


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Robert Berka 24.05.2012, 11:10
Kabely by měli být zřejmě ukončeny nějakou koncovkou? Je možno se opřít o nějaký článek normy??


Název: Re: Jak správně připojit svítidlo veřejného osvětlení na sloupovou svorkovnici TN-C?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.05.2012, 15:44
Ukončit rozhodně, pomocí smršťovací koncovky, které jsme říkali "gatě". Takže k nákladům můžemě připočíst cenu za 2 rozdělovací koncovky. Práce s horkovdušnou pistolí oproti kabelovému noži u EKM taky nic moc