Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Marek Horáček 19.05.2020, 17:13



Název: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Marek Horáček 19.05.2020, 17:13


Nedávno jsem dokončil bytovku a při kolaudaci mě vyzval úřad k tomu, abych doložil nějaké potvrzení že byl použit neboli instalován nehořlavý kabel Prafladur P-30R pro tlačítko CENTRAL-STOP.

Existuje na toto nějaký formulář?


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 19.05.2020, 21:39
Revizni zprava toto neresi?
Protokol o kontrole PBZ toto neresi?
Minimapne v jednom tomto dokumentu by toto melo byt zmineno, kdyz nic jinyho, tak ze to odpovida PD a myslik ze to by melo SÚ stacit.


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Marek Horáček 19.05.2020, 22:04
Revizní zpráva obsahuje samozřejmě větu, že je vše v pořádku dle ČSN, jenže to je pro Olomoucký úřad nedostačující. Už jsem obvolal 5 projektantů, dva revizáky a nikdo mi ani nechce věřit, že se tohle děje. Dokonce jsem doložil prohlášení o shodě, technické listy výrobce atd atd. A je to málo. Oni zkrátka asi chtějí důkaz že tam ten kabel je (ideálně fotkou). Bohužel jsem toto jedinné nefotil, protože by mě to ani nenapadlo. Takže asi budu muset nastartovat makitu a rozsekat zdivo :-D


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 19.05.2020, 22:25
Načo Makitu, nestačilo by im obyčajné čestné prehláseni dodávateľa elektrickej inštalácie?


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: František Šohajda 20.05.2020, 06:28
1) Projektová dokumentace -kabel naprojektován
2)Většinou na netu mají prohlášení výrobci (ale i obchody) o výrobích-stačí stáhnout a vytisknout-musí stačit!!


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jan Franěk 20.05.2020, 06:36
Takže asi budu muset nastartovat makitu a rozsekat zdivo :-D

Proč? Musí stačit čestné prohlášení a ostatní dokumenty jste doložil. Pokud chtějí opravdu důkaz o jeho použití, netřeba sekat. Stačilo by otevřít rozvaděč, nebo krabice a přístroje kam vede. Vždy bude vidět kousek pláště, nebo i rozdíl mezi izolacemi CYKY a Prafladuru. Tím vaše povinnost končí. Jsou-li nespokojení, ať oni doloží že to není pravda. Mohou si pozvat třeba soudního znalce, ale také si ho zaplatí.


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 20.05.2020, 07:23
Oni zkrátka asi chtějí důkaz že tam ten kabel je (ideálně fotkou).
Jjj, daktorí úradníci už naozaj nevedia čo so sebou od rozkoše :)
Ja za seba by som postupoval takto:
Najprv by som vylúčil pojem "oni" za ktorý sa všetci úradníci radi skrývajú, a našiel si konkrétneho úradníka čo má kolaudáciu na stole
No a tomu by som potom namiesto potvrdenia čo si vymyslel poslal cez podateľňu žiadosť o presné uvedenie predpisu na základe ktorého žiada dôkaz o inštalácii konkrétneho výrobku
A čakal by som na odpoveď...


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jan Vodička 20.05.2020, 07:39
Ano, v těchto případech často pomáhá udělat ze sebe tak trochu blbce. Ve vší slušnosti vznést dotaz na patřičný úřad, požádat o formulář, na kterém má být toto vyplněno, případně o citaci z normy, atd, vše ve stylu "rád bych splnil váš požadavek..."
Úředník je rád, když může být důležitý. Při slušně a "pokorně" podaném dotazu jeho důležitost stoupne, začne pátrat, zjišťovat, snažit se, aby toho neznalce naproti přesvědčil o jeho neschopnosti a svojí genialitě, zamotá se v tom...

Nakonec to skončí papírem A4, na kterém bude napsáno, že k centralstopu vede nehořlavý kabel+podpis  ;D

Nebo holt tu fotku, snad je to možné a kus kabelu někde čouhá. A navíc pak budete usínat s blaženým pocitem, že jste vykonal dobrý skutek a uspokojil něčí ego  :)



Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.05.2020, 08:46
Jestli je použito nějaké požární řešení (u bytového domu to moc nechápu),  pak to nebude asi jenom kabel. Co protipožární přepážky a prostupy? Protipožární dveře?

Pak budete potřebovat požárního technika, který vám potvrdí správnou montáž jednotlivých prvků.


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jan Vodička 20.05.2020, 10:13
Tak pokud jsou pod bytovkou garáže, tak to zase chápu. A nejen garáže... Požárnické vyhlášky, nařízení, jejich novelizace, atd.,  to je na hodně dlouhou debatu.

Ale pokud existuje PBŘ (mělo by),  pak správnost všech prvků dle něj potvrdí požární technik, jak píše předřečník  :)


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 20.05.2020, 15:19
A nechybí vám náhodou vydané prohlášení o montáži PBZ?
Vydává ten, kdo PBZ montuje/instaluje.
Protokl o kontrole provozuschopno sti PBZ vystaví osoba odborně způsobilá v požární ochraně dle zák. 133/1985 po provedení kontroly provozuschopno sti celého zařízení.
Pozor, CentralStop a TotalStop jsou PBZ.


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 20.05.2020, 22:56
Myslím, že jste to Jakube trefil.
Teď by mě jen zajímalo, kdo je zodpovědný za funkčnost toho zařízení. Nikdy neměl úřad a ani HZS problém, když jsem toto na elektrická zařízení (NO, CS, TS) podepsal já, s tím, že na toto mám kvalifikaci, jsem vyškolen od výrobce, ......

Jestli je použito nějaké požární řešení (u bytového domu to moc nechápu),  pak to nebude asi jenom kabel. Co protipožární přepážky a prostupy? Protipožární dveře?
Pak budete potřebovat požárního technika, který vám potvrdí správnou montáž jednotlivých prvků.
Stačí aby tam bylo nějaký PBZ napájený z centrálního zdroje (pro bytovku typicky SOK) a už v tom jedeš...


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 21.05.2020, 11:28
Myslím, že jste to Jakube trefil.
Teď by mě jen zajímalo, kdo je zodpovědný za funkčnost toho zařízení. Nikdy neměl úřad a ani HZS problém, když jsem toto na elektrická zařízení (NO, CS, TS) podepsal já, s tím, že na toto mám kvalifikaci, jsem vyškolen od výrobce, ......

Ono je to dokonce mírnější :). Jakožto osoba odborně způsobilá v požární ochraně dle zák. 133/1985 ( (dance) ) si dovolím tvrdit, že je třeba rozlišovat PBZ a VYHRAZENÁ PBZ.
"Obyčejná" PBZ může instalovat a servisovat kdokoliv, a to dle projektu a při dodržení další nutné kvalifikace (např. pro el. zařízení). Zde je proškolení výrobce pouze malé bezvýznamné plus :).
Vyhrazená PBZ může instalovat a servisovat pouze osoba výrobcem tohoto zařízení proškolená a to opět dle projektu a při dodržení další nutné kvalifikace.  


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.05.2020, 13:08
Ono je to dokonce mírnější :). Jakožto osoba odborně způsobilá v požární ochraně dle zák. 133/1985 ( (dance) ) si dovolím tvrdit, že je třeba rozlišovat PBZ a VYHRAZENÁ PBZ.
"Obyčejná" PBZ může instalovat a servisovat kdokoliv, a to dle projektu a při dodržení další nutné kvalifikace (např. pro el. zařízení). Zde je proškolení výrobce pouze malé bezvýznamné plus :).
Vyhrazená PBZ může instalovat a servisovat pouze osoba výrobcem tohoto zařízení proškolená a to opět dle projektu a při dodržení další nutné kvalifikace.  
To rozdělení PBZ je uvedeno kde?


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.05.2020, 14:32
To rozdělení PBZ je uvedeno kde?

Vyhláška č. 246/2001 Sb. §4


Název: Re: Existuje pro úřady nějaké potvrzení o instalaci nehořlavého kabelu?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 21.05.2020, 16:26
Vyhláška č. 246/2001 Sb. §4

Dovolím si pouze drobné upřesnění :).
odst (4) §2 uvádí co všechno se považuje za PBZ, kolegou Švejkovským jmenovaný odst. (3) §4 uvádí co všechno se považuje za VPBZ.