Diskuse Elektrika.cz

Cinska lampa, krytie IP 65, nahrada ziarivky, dlzka 120cm, vnutri LED pasik a zdroj. Nerozoberateln a, odnat sa daju len zatky na oboch koncoch, tam su dva vodice prierezu 0.5mm2 a svorkovnica.
Model V-TAC 1249

Ako zapojit tieto lampy za sebou?
Vyrobca s tym rata, na oboch koncoch je svorkovnica. Co ma znepokojuje:
 
- prierez vodicov 0.5mm2, darmo dam medzi lampy CYKY 1.5
- istenie 10A? 6A?
- absencia PE, lampa je sice II trieda, ale nema byt PE spojeny aj tak?
- strkanie Z/Z CY vodica alebo celeho CYKY cez celu dlzku lampy, to bude asi nepovoleny zasah do vyrobku

Aby som to zhrnul:
Je mozne sluckovat lampy druhej triedy vodicom CYKY-J 3 x 1.5 a nezapojit PE?














(Nesmyslná otázka = Ako na priebeznu montaz "led ziarivky" s L a N vodicmi ?)

A co na to návod výrobce?

A co na to projekt?

Tak jsem se zase pobavil  ;D ;D ;D ;D

Aby jsem to shrnul. Možné je všechno. Ale udělat to dobře, vyžaduje něco víc než je prostá směna zářivkového svítidla za LED svítidlo. ASi jste to už pochopil. Ještě by mě zajímalo co na to pak třeba hygiena až provedete měření osvětlení na pracovišti.  ;)  Dělat takové práce bez dokumentace je čirou zoufalostí a šetřením na nesprávném místě.

Navod obsahuje len info o max pocte svietidiel zapojenych za sebou a min priereze kabla 1mm2. Nic ine neriesi.
Vypocty osvetlenia a projekt - na osvetlenie pivnice v panelaku, kde su teraz 40W stare gule so ziarovkou ?  Cokolvek ine bude lepsie a uspornejsie. Evakuacna cesta to nie je. Zodpovedam za efektivne vynalozenie penazi z fondu oprav, skuste ludom vysvetlit, preco platit za projekt na taku trivialnu vec. Jedine, co spravca (bytove druzstvo) potrebuje kvoli zakonu, je revizia, ta je ok aj na sucasny stav.

Sucasne s tymto bezi rekonstrukcia kanalizacie, realizacna firma mi ukazala ako natiahne rury, tiez bez projektu, v zlozitych pomeroch krizovania sa so vsetkym moznym (voda, plyn, kurenie) to inak ako improvizacne  nejde. Rozlisoval by som novostavbu s projektom a udrziavanie 50 -rocneho panelaku v slusnom stave.

A co je na výrobním štítku? Pokud je tam CE, je to správné CE? ;)

To s tím nemá nic společného.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Jo, to jsem čekal. Mnoho - proč neřešit projekt a díky tomu mnoho otázek k zodpovězení. Nejlépe vysosat draze získané zkušenosti od elektrikářů a ještě lépe zadarmo. Výmluvu, mimochodem dost ubohou o efektivním vynaložení prostředků, kde je podle vás efektivní nedodržet zákonné požadavky na projektovou dokumentaci, prostě neberu. Navíc stáří paneláku s rekonstrukcí osvětlení a projektovou dokumentací nemá nic společného.

Osobně vám nemám dál co říci. Pokud budete mít zájem, přijedu a připravím vám návrh, který vám odpoví na všechny položené otázky. Stačí poslat objednávku.  ;)

Samozřejmě očekávám že se vám ozve někdo soukromě a nějaké rady vám poskytne. Vy ho budete chválit do nebe, protože jste dostal nějakou odpověď (jedno jakou) a to vám stačí. V případě že se něco semele, pak ponesete plnou odpovědnost vy a "ušetřené" prostředky se najednou budou zdát nepodstatné až od vás do družstvo ruce pryč a advokát ukousne značnou část rodinného rozpočtu. Nedej bože i případná náhrada škody a podobně. Ten co vám pošle radu do soukromé zprávy dá od vás ruce pryč, protože jeho rada je bez záruky - zdarma a tedy nemá žádnou váhu. Předpokládám že jste elektrikář a tedy jste měl dle zákona předpokládat možná rizika. Nejste- li elektrikář, jde o neoprávněnou činnost na VTZ.


Hodně štěstí.

Predbezna kalkulacia ceny je aka ?  Je to chodba v pivnici, sucasny stav :  12 x 2 metre, 1 vypinac,  3 svetla, podruzny rozvadzac. Za kolko by bol projekt (cisto len projekt elektro, bez vypoctu osvetlenia, bez cestovnych nahrad) ?


Kto je to "elektrikar" ? Totiz 99% ludi, ktori by to dosli zapojit, by akesi spojenie PE netrapilo. Aj tak je to len akademicka debata, kedze vsetky svetla su tr II. Len som bol zvedavy na vase nazory.,  napr ci niekto povie "nema vyznam spajat" a druhy bude na tom trvat.

OK. Pošlete podklady. Očekávám protokol s určením VV a další základní technické informace. Zajímá mne i současný stav.


Skutečně ne? To si myslíte, nebo mají z pivnice jinou únikovou cestu? Možná pošlete i plánek těchto prostorů. Domnívám se že bude nutné v té chodbě instalovat nějaké/á nouzová světla.

Očekávám že zkušení kolegové, především projektanti to ještě doplní.

Co se týká toho průchozího PE, souhlasím s vámi. Pokud se budete ptát, očekávám výsledek 50/50. Za mne bych doporučil připravit PE průchozí. Jenže co dělat v případě, kdy to svítidla neumožňují? Možná až bude známo více podrobností o instalaci, nebude řešení takovým problémem.  ;)  Pak se poměr může změnit na 70/30, případně i jinak  :D


Souhlasím s vámi, nicméně řeči o šetření na dokumentaci mě začínají opravdu štvát a nechápu je. Proto má příkřejší reakce.  ::)

Na našej strane rieky Moravy je všetko zrejme inak.
Prihliadnuc k tomu, ako tažko sa u nás dá zohnať projektant,
a ako vyzerajú výsledky  ich práce,  a aj s prihliadnutím na ceny,
by som sa zameral na praktickú stránku veci.
Zákazníka treba informovať, poučiť.
Zákazník objednáva, zákazník rozhoduje, zákazník platí.

Ak chce zákazník prostú výmenu svietidla vie prečo, bol poučený,
vieme to previesť aj remeselne dobre.
Skúsenosti z praxe hovoria: vedenie priebežné, s plným počtom vodičov,
krabica u každého svietidla, každé pripojené samostatne, napr páčkové Wago..
Svietidlá budú mať krátky život, tak ako všetky výrobky z PRC.
Náhrada bude za rok  iná, rozmerovo aj pripojením.

Kolega projektant možno nesúhlasí, ale o postupe bude rozhodovať zákazník.
A stále bude takéto prevedenie lepšie, ako keď niekto zahodí sklá z kopyta
a naskrutkuje tam led z hypermarketu. Alebo tam nechá pôvodný stav.

Toto riešenie chápem, nebudú sa strácať zdroje.

To by sme mali robiť projekt pri každej náhrade svietidla, ktoré už sa
nevyrába a treba použiť náhradu ?

Čo sa týka strašenia právnikmi: ak polovník v ČR za zastrelenie, rozumej
zabitie kolegu, dostane podmienku, zostal by som pri výmene svetiel
v pivnici naozaj v klude.

A teraz privezte kamene...

Informacie : vonkajsie vplyvy - prostredie obycajne, suche, rozne gulicky a vylevky sa prave likviduju pri rekonstrukcii kanalizacie. Riziko z vody rovnake ako v byte alebo na chodbe pred bytmi ak praskne hydrant, stupacka  a pod.
Zda sa mi zvlastne, ak by mal projekt mat inu cenu podla "vonkajsich vplyvov",  nie to to mraziaren, chemicka vyroba, bana s metanom a ine chutovky. Bavme sa cisto pre zaujimavost o cene za tie tri lampy, vypinac a podruzny rozvadzac v beznom prostredi. Cize cene za projekt podruzneho rozvadzaca a kabelaze k svetlam a vypinacu.

Ziadna kontrola od hasicov nedefinovala v celom panelaku nutnost nudzoveho osvetlenia, to je pre mna relevantne. Unikove cesty riesi hasic, projektant elektro moze riesit nudzove svetla, ak mu to zadam na zaklade poziadavky od hasicov. Pripadne ako doplnkovy navrh k zakladnemu projektu, ale rozhodujem ja ako zakaznik. Mozeme to samozrejme hnat do extremu a dat tam poziarnu signalizaciu a detektory metanu.

Lampy vyriesim presne ako navrhuje kolega, kazdu extra z odbocnej krabice a co ma cinsky sudruh vnutri ma zaujimat nemusi.

Este k pravnikom : ak to bude mat cele reviznu spravu s kladnym vysledkom, je jedno, ci to zapajal Ivan z Uzhorodu / firma, kde ma par ludi akysi paragraf / nejaky samouk. Papier negarantuje v dnesnej dobe rekvalifikacii a rychloskoleni vobec nic.

Obvod má být tvořen plným počtem vodičů. V současnosti u 1 f obvodu L,N,PE. Obvod je obvod.Co se na něj připojí je druhá věc.

Poslal: Peter Munka    Posláno: Dnes v 21:16
Vložit citaci
Este k pravnikom : ak to bude mat cele reviznu spravu s kladnym vysledkom, je jedno, ci to zapajal Ivan z Uzhorodu / firma, kde ma par ludi akysi paragraf / nejaky samouk. Papier negarantuje v dnesnej dobe rekvalifikacii a rychloskoleni vobec nic.
    
V případě průseru se můžete hojit na RT, pokud bude živý....
Ivan bude v Užhorodu a bude mu to jedno.  ;D

Pokud jde o toto svítidlo  https://www.lxf.cz/v-tac-led-svitidlo-VT-1249-36w-ip65-120cm#detail-anchor-description

- nahrazujete 40W svítidlo jiným 36W   :D
- pokud je na obou stranách svorkovnice, není to žádná zvláštnost. Svítidlo
  je vnitřně zapojené tak, že je prostě funkční a vy jako zákazník to nemáte důvod
  jakkoli pitvat
- osvětlení by mělo mít hodnotu min. 100lx na úrovni podlahy (ČSN EN 12464-1)
- svítidlo má být zapojeno dle požadavku výrobce dle schématu zapojení

Jelikož je svítidlo CHINA EXPORT, zcela jistě bych toto svévolně neinstaloval do prostorů bytového domu, kde může díky těmto "hnusům" dojít k zahoření objektu a vy budete mít hoooodně starostí.
Je to na vás. Když se rozhodnete nebezpečné čínské zboží instalovat, nikdo vám v tom nezabrání.

Je velký rozdíl mezi čínským výrobkem s nalepeným "čínským CE" a výrobky evropských firem, které se dovezou z čínských montoven jako polotovar a  firma na ně nalepí štítek s "evropským CE" ? ;D

Ano, toto svietidlo. Kupene v elektro velkoobchode. Cize plati to co vzdy, aj ked sa mi zda nieco vnutri vyrobku podozrive, nemam to riesit alebo mam kupit nieco ine.  Neviem o tom, ze by nejaka statna skusobna vyhlasila svietidlo za nebezpecne a zakazala jeho predaj, zacat horiet moze rovnako ako cokolvek ine v pivnici (stare svietidla so ziarovkou, switch telekom firmy napr - na jeho montaz je suhlas bytoveho druzstva, projekt to nema). O zvazku UTP kablov v rurke tahanom cez elektro stupacku ani nehovoriac, tym su okrem ineho narusene poziarne uzavery. V celom meste rovnaky stav a nemam iluzie, ze by to bolo inak v inom meste SR / CR.

Jo v pohodě. Ostatní to kurvěj, tak já musím taky. Je to jen vaše volba. OK  :-X :-\

To bude jen do prvního průseru a pak nastane šrumec. A věřte že dříve nebo později se to stane.

Ale už jasně vím, že vy by jste mým zákazníkem nikdy nebyl.  ;)

Pane Munko,
já vás nepřemlouvám, abyste si tato svítidla nemontoval.
Jen vás upozorňuji na možná rizika spojená s montáží nekvalitních výrobků, kterými jsou  zcela jistě právě výrobky východního bloku. S nimi jdou ruku v ruce výrobky Itálie a Polska. To je moje dlouholetá zkušenost o kterou se s vámi jen dělím.

Pokud je to výrobek tř.II, pak nemá svorkovnici pro připojení vodiče PE.
Pokud PE svorka je, pak výrobce lže a výrobek je tř.I.
Jak zapojit spotřebič tř.I a tř.II musí ovládat každý elektrikář. Pak si to nechte zapojit od něj a bude vše bez problému.

Nic více a nic méně vám k vašemu dotazu neřeknu. Již není co.