Název: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Milan Hudec 24.11.2010, 12:50 V rozvaděči před hlavním vypínačem, či až za hlavním vypínačem?
Vídávám obě dvě řešení, že záleží na výrobci rozvaděče - vím (v praxi rozvaděče mnohdy smontuje na místě "nejšikovnější" ze zedníků). Jinak řečeno - musí hlavní vypínač vypínat pouze vývody z rozvaděče, či i vše v rozvaděči? Původní název: Jak správně zapojit přepěťové ochrany? Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.11.2010, 06:53 Já bych toto téma posunul ještě trochu jinam - musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění?
Každá ochrana (seriozního výrobce) má uvedenu maximální hodnotu jištění. V domácnosti není co řešit. Průmyslové provozy - to je o něčem jiném. Nasadím do okruhového rozvaděče ochranu třídy C, která má maximální předjištění dejme tomu 63A, ale z nějakých důvodů se navýší jištění vývodu z hlavního rozvaděče na hodnotu vyšší. Pokud se někdo zabývá předjištěním před instalací přepěťovek, při nějakých změnách se tohle dost přehlíží. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Pavel Šebesta 26.11.2010, 15:40 Pro správnou funkci přepěťových ochran předjištění musí být. Při změně, nebo úpravě elektrického zařízení nesmí být porušena tato zásada.
Nicméně přepěťová ochrana v podružném rozvaděči může být účelová a i při vypnutí hlavního vypínače podružného rozvaděče může být požadavek, aby SPD byla pod napětím. Pak ochranu musíme zapojit před hlavní vypínač a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem. Název: Re: Musí být v rozváděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Martin Mlkar 26.11.2010, 16:29 Pro správnou funkci přepěťových ochran předjištění musí být. Při změně, nebo úpravě elektrického zařízení nesmí být porušena tato zásada. Zásada čeho? Jestliže budu mít v přípojkové skříni 100A pojistky, nevidím důvod proč bych dával před přepěťovou ochranu tř.II(např. DEHN kde je předepsáno 160A) ještě pojistky.Nicméně přepěťová ochrana v podružném rozváděči může být účelová a i při vypnutí hlavního vypínače podružného rozváděče může být požadavek, aby SPD byla pod napětím. Pak ochranu musíme zapojit před hlavní vypínač a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem. Takže mě chcete říct, že pokud bude přepětí na přívodu před vypínačem, tak to "přeskočí" přes vypnuté kontakty vypínače?Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.11.2010, 22:34 V rozvaděči před hlavním vypínačem, či až za hlavním vypínačem? Záleží na okolnostech - na tom, co konkrétně má SPD chránit.Pro SPD typ 1 je správné místo připojení mezi pojistkami na vstupu do objektu a hlavním jističem. Chrání příchozí vedení ... až po rozvaděč s instalovaným SPD typ 2. Pro SPD typ 2 je pak správné místo hned za hlavním vypínačem rozvaděče. Chrání rozvody za hlavním vypínačem - mj. i proti indukovaným přepětím, a proto je užitečné neodpojovat ho hlavním vypínačem. Při rozpojeném hlavním vypínači se o rozvody před tím vypínačem postará instalovaný SPD typ 1. V případě, že je namísto výšeuvedeného řešení instalován kombinovaný typ 1+2, je třeba počítat s tím, že část instalace oddělená vypínačem od SPD je při vypnutém vypínači nechráněná. Pokud jsou osazeny i SPD typ 3 na všech fázích, klonil bych se k zapojení SPD typ 1+2 ještě před hlavní vypínač rozvaděče (viz ... a vše co zůstává pod napětím i po vypnutém hlavním vypínači označit výstražným (žlutým) nápisem. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Martin Mlkar 26.11.2010, 23:21 V případě, že je namísto výšeuvedeného řešení instalován kombinovaný typ 1+2, je třeba počítat s tím, že část instalace oddělená vypínačem od SPD je při vypnutém vypínači nechráněná. Pokud jsou osazeny i SPD typ 3 na všech fázích, klonil bych se k zapojení SPD typ 1+2 ještě před hlavní vypínač rozvaděče (viz Pane Fuk, můžete mě prosím vysvětlit jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač?Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.11.2010, 00:01 Pane Fuk, můžete mě prosím vysvětlit jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač? Třeba indukcí. A Vy vypínáte PE?Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Martin Mlkar 27.11.2010, 00:46 Třeba indukcí. Děkuju ;)A Vy vypínáte PE? Néééé (surprice)Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Štefan Beláň 27.11.2010, 10:46 Před přepěťové ochrany je vždy vhodné a správné instalovat samostatný pojistkový odpojovač, i když to z hlediska předřazeného jištění na přívodu do rozvaděče není nutné.
V případě potřeby manipulace na přepěťových ochranách je velice nepraktické vypínat celý rozvaděč a zůstat bez osvětlení. (plc) Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :) Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Pavel Horský 27.11.2010, 11:15 Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :) (jednicka) Naprostý souhlas. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Martin Mlkar 27.11.2010, 13:24 A pokud je maximální předjištění přepěťové ochrany např. 160A, tak pojistky 160A i když je před elektroměrem např. jistič 63A?
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Pavel Ryšavý 27.11.2010, 14:47 V tomto případě tam můžete vrazit třeba zkratovací nože, odpínač je tam jenom pro odepnutí při revizi/nebo při manipulaci s přepěťovkou.
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.11.2010, 19:51 Před přepěťové ochrany je vždy vhodné a správné instalovat samostatný pojistkový odpojovač, i když to z hlediska předřazeného jištění na přívodu do rozvaděče není nutné. Ano, chápu hledisko elektrikáře, pro kterého je to zvýšení komfortu (1x za n let).V případě potřeby manipulace na přepěťových ochranách je velice nepraktické vypínat celý rozvaděč a zůstat bez osvětlení. (plc) Proto je můj názor - pojistkový odpojovač vždy! :) Osobně bych ale, z pozice uživatele, preferoval hledisko spolehlivé ochranné funkce, když už jsem do SPD investoval. Předřazený pojistkový odpojovač - je další prvek v systému (-> snížení spolehlivosti), - má sám nějakou nenulovou impedanci a pro jeho instalaci je třeba větší celková délka vodičů (-> vyšší přepětí) a proto bych z hlediska uživatele proti pojistkovému odpojovači SPD, pokud není nezbytně nutný, důrazně protestoval. Elektrikáři, který bude potřebovat na manipulaci s SPD vidět, rád podržím bateriovou montážní svítilnu nebo mu půjčím čelovku. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Jan Hájek 27.11.2010, 20:20 jak se dostane přepětí z vnějšku přes vypnutý vypínač? Vzdálenost mezi kontakty překlene několik málo kilovoltů.Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Fuk Tomáš 27.11.2010, 21:36 Vzdálenost mezi kontakty překlene několik málo kilovoltů. Spočítal bych je na prstech jedné ruky.Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.11.2010, 22:10 Vzhledem k tomu, jak často je potřeba manipulovat s SPD, bych tam ty pojistky necpal. A pokud má někdo pocit, že by to způsobilo problém, může instalovat SPD, které má aktivní část vydundací a zastamdací bez vypnutí.
Tím neříkám, že jsem nikdy nesplnil požadavky investora a ten pojistkový odpojovač tam nedal. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Jan Hájek 27.11.2010, 22:35 No vida, zas nám z toho vypadl DEHN jako nejlepší. Všechno je modulární a téměř nesmrtelný, takže opět ten kdo šetří na přepěťovce zaplatí mnohem víc na ostatním.
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Vít Rotrekl 28.11.2010, 11:58 Klid pane Hájek, SCHRACK a MOELLER mají taky "vyndavací" a "zastamdací" (kurňa to je pěkný slovo).
Sice jen třídu II... Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Petr Doležal 28.11.2010, 12:18 Phoenix taky
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Milan Hudec 28.11.2010, 12:38 Klid pane Hájek, SCHRACK a MOELLER mají taky "vyndavací" a "zastamdací" (kurňa to je pěkný slovo). Sice jen třídu II... Přepěťovky jsou jeden ze sortimentů, kde si i "chudý" člověk může dopřát "Mercedes" , a výrobci "Mercedesů" mezi PO jsou dva. Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Jan Hájek 28.11.2010, 13:00 Vyndavací jsou, ovšem ten druhý parametr, s tím už je to o dost horší.
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Milan Hudec 28.11.2010, 13:13 Vyndavací jsou, ovšem ten druhý parametr, s tím už je to o dost horší. Jako, že už nejdou strčit zpátky? Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Vít Rotrekl 28.11.2010, 14:49 Pan Hájek má spíš na mysli, že nejsou vyndavací ve stupni I, nebo kombinované I+II (to nevím jestli má DEHN)
Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Milan Hudec 28.11.2010, 14:57 Pan Hájek má spíš na mysli, že nejsou vyndavací ve stupni I, nebo kombinované I+II (to nevím jestli má DEHN) Mají vyndavací všechno, ale zajímalo by mne o kolik se sníží užitné vlastnosti součástek právě tím vyndavacím provedením, jinak řečeno , ta samá ochrana by vydržela víc coby nevyndavací? Název: Re: Musí být v rozvaděči před přepěťovými ochranami jištění? Přispěvatel: Kamil Novák 28.11.2010, 15:04 Jako, že už nejdou strčit zpátky? Jako že nejsou skoro nesmrtelné. ;) BTW: Nemám žádný profit z obratu Dehnu (bohužel :'(), takže to snad nikdo nebude brát jako reklamu, ale když už někde při revizích zjistím mrtvou nebo polomrtvou SPD, tak jen asi jednou byla červené barvy. Jinak jsou i po letech v dobré kondici (soudě podle hodnot naměřených v mA-bodě). Což se o "nečervených" říci rozhodně nedá. (plc) |