Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: AVáclavB 20.03.2013, 13:54



Název: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: AVáclavB 20.03.2013, 13:54
MODERÁTOR: původní výstižná otázka - Problém s jističi?





jsem laik tak svými slovy popíšu situaci - 50 let starý dům, původní rozvody, jističe staré cca 30 let, elektrika v posledních letech všelijak opravovaná (výměny některých ohořelých kabelů, el. krabiček atd.).
Nyní konkrétní dotaz : přestala najednou fungovat jedna fáze, přišel elektrikář a pomocí zkoušečky zjistil že se jedná o rozvod mezi jističem a první krabičkou. Pak najednou (zrovna jsme pili kávu) začala fáze normálně fungovat. Prošel všechny kontakty na jističích a slyšel jiskření-nebo-chrapot ze zcela jiného jističe. A podle jeho názoru je možné že je problém s tou nefunkční fází díky dalším jističům. Je to možné ?


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Pavel Horský 20.03.2013, 17:52
A to pan elektrikář odešel, aniž by problém odstranil?
Nebo vy jste ten elektrikář a nevíte si s tím rady?

Ať je to tak či onak, problém v rozvaděči je samozřejmě možný. Může být již špatný kontakt napájecího kabelu a jističe, může být povolený hřeben (pokud jsou již instalované novější jističe) může to být spousta závad, které se dají vyloučit nebo potvrdit přímo na místě. Zde to za vašeho elektrikáře nikdo nevyřeší.
Rada: poohlédněte se po odborníkovy, který neodejde dokud závadu neodstraní.


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Milan Karvánek 20.03.2013, 21:12
Možné je úplně všechno, zejména u 50 roků starých jističů. Zrovna včera jsem řešil něco podobného: byl jsem přivolán na závadu v el. sporáku (zákazník: sporák skoro nový, nejdou 2 plotny, budeme to reklamovat),  změřím fáze na sporákovce > nejde jedna fáze > změřím v PLce > nejde jedna fáze  :) > procvakám hlavní jistič =>  (dance) vyřešeno jdou všechny 3 fáze  ;D
Zákazník o výměny vadného hlavního jističe již nejevil zájem, o nabízenou výměnu PLky za novou bytovou rozvodnici také né. Tedy jsem popřál mnoho dalších šťastných dnů s fungující elktrikou a šel utratit vydělaných 300 Kč.


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 20.03.2013, 22:03
S tym sa tiež stretám. Precvakal som ističe a všetko OK. Navrhol som správcovi výmenu ističov za nové, aj tak tam už polovica je vymenených, opýtal sa na cenu, z hlavy som to popočítam a že to radšej počakjú kým úplne neodídu :) Aj to je riešenie, avšak po 1/2 roku mi volá, že prečo nejde nahodiť istič. Asi si začnem účtovať za nahadzovanie ističov, tak by som si aspoň zarobil viac, ako ich výmenou :D


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.03.2013, 20:01
Mě se stalo (u mě doma),  že u X let starého J1K 25A/3 po několika hodinách průchodu proudu na 10A "vypnula" 1 fáze, ale nevypadl jistič, po vychladnutí to zase běželo.
Škoda ho! Nový Moeller je perfektní, ale někdy moc rychlý, stačí vypadnout stejně rychle jako okruhový jistič 6 nebo 10A.
Hlavně pokud používáte 3 motor (nejhorší je vodárna, která běhá "bez dozoru"),  je třeba takovou závadu dohledat a dořešit!


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2013, 20:47
Jám mám zase jiné poznatky...
Z revize jedné nemocnice..... ještě jističe z výroby ČKD...možná je kolegové starší znají....dodne s funguji,
trošku horší kontakt,ale v normě....podle personálu ještě při přetížení konvicí dokonce pohotově vyhodí... (dance)
(takové kostky cca 5x5 cm s vyhazovacím tlačítkem..)
Denodeně používané 365 dní/40  let celkem pod zátěží....mysl ím si že dnešní Kanlux a pod. už by byli po smrti... :'(


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Lukáš Malík 21.03.2013, 21:02
Jám mám zase jiné poznatky...
Z revize jedné nemocnice..... ještě jističe z výroby ČKD...možná je kolegové starší znají....dodne s funguji,
trošku horší kontakt,ale v normě....podle personálu ještě při přetížení konvicí dokonce pohotově vyhodí... (dance)
(takové kostky cca 5x5 cm s vyhazovacím tlačítkem..)
Denodeně používané 365 dní/40  let celkem pod zátěží....mysl ím si že dnešní Kanlux a pod. už by byli po smrti... :'(

Myslíte tyhle?


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.03.2013, 08:33
Já mám zase jiné poznatky...
...ještě jističe z výroby ČKD...
...takové kostky cca 5x5 cm s vyhazovacím tlačítkem...
...40  let celkem pod zátěží...

To jsou jističe typu JD. Původně je snad skutečně vyráběly v ČKD, později v MEZu. Ty jsou staré možná i přes 60 let. Možná by se dalo zjistit stáří podle roku výstavby nebo nějaké velké rekonstrukce dané nemocnice. Začátek výroby byl již ve 40. létech a dělaly se až do poloviny let 60.  Také znám místa, kde ještě stále fungují. Dokonce jsem z literatury zjistil, že se k nim dodávaly ND, aby je bylo možno opravovat!

 Pak přišly IJV a ITV (černé s výstupkem indikujícím výpadek),  ty jsou také stále na mnoha místech v provozu a ve většině případů také dobře slouží.

Nejnepovedeněj ší československý typ jističů byly IJ a IT (bílé, obdobné dnešním jističům na DIN lištu,  jsou ale vyšší a většina z nich neměla mechanismus na upevnění na DIN - byť to na to bylo připravené- ale očka na přišroubování) vyráběné zhruba od r. 1984 do r. 1990. Ty, mám zkušenost, že zlobily již při montáži, tělo jističe bylo z měkkého plastu, takže stačil tah silnějšího vodiče, trochu nakroucená svorka při dotahování vodiče a jistič nešel nahodit. Ty se také nejčastěji vyměňují při opravách dodnes.


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.03.2013, 09:14
...
Nejnepovedeněj ší československý typ jističů byly IJ a IT (bílé, obdobné dnešním jističům na DIN lištu,  jsou ale vyšší a většina z nich neměla mechanismus na upevnění na DIN - byť to na to bylo připravené- ale očka na přišroubování) vyráběné zhruba od r. 1984 do r. 1990. Ty, mám zkušenost, že zlobily již při montáži, tělo jističe bylo z měkkého plastu, takže stačil tah silnějšího vodiče, trochu nakroucená svorka při dotahování vodiče a jistič nešel nahodit. Ty se také nejčastěji vyměňují při opravách dodnes.
Mám podobnou zkušenost.
Je škoda, že k nim není nějaký "montážní mezikus",  aby se při závadě jednoho dal jednoduše nahradit jističem nové řady, podobně jako jsou KT1 a KT3 pro jističe IJV(M) a ITV(M)

edit:
Kolego Václave, když jste asi o něco větší pamětník než já, nesetkal jste se s těmito jističi?
Už je to několik let zrušené, kdybych věděl, že to ruší, snažil bych se "zachránit" alespoň jeden...


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Michal Lužný 22.03.2013, 10:46
Nejnepovedeněj ší československý typ jističů byly IJ a IT (bílé, obdobné dnešním jističům na DIN lištu,  jsou ale vyšší a většina z nich neměla mechanismus na upevnění na DIN - byť to na to bylo připravené- ale očka na přišroubování) vyráběné zhruba od r. 1984 do r. 1990. Ty, mám zkušenost, že zlobily již při montáži, tělo jističe bylo z měkkého plastu, takže stačil tah silnějšího vodiče, trochu nakroucená svorka při dotahování vodiče a jistič nešel nahodit. Ty se také nejčastěji vyměňují při opravách dodnes.
To byl opravdu paskvil na pomezí starých a modulových přístrojů.
Zrovna před týdnem jsem se s jednou řádkou IJéček loučil, bez smutku, samozřejmě.  ;)


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.03.2013, 11:02

Kolego Václave, když jste asi o něco větší pamětník než já, nesetkal jste se s těmito jističi?

Setkal jsem se s velice podobnými na jedné škole, která byla dostavěna přesně před válkou v r. 1939. Jističe vypadaly prakticky stejně (z toho co je vidět) ale měly delší páčku nahoře s drážkovanou bambulkou. Co to bylo za výrobek si již nepamatuji, bylo to na konci sedmdesátých let, takže také sloužily nějakých 40 let. Tyhle vypadají oproti nim trošku zmodernizované, je to asi něco těsně poválečného.

P.S. Škoda, že není foto s rozdělaným panelem, není dobře vidět, jaké byly rozměry


Název: Re: Může starý jistič nenadále přerušovat obvod?
Přispěvatel: František Šohajda 23.03.2013, 08:18
Citace
edit:
Kolego Václave, když jste asi o něco větší pamětník než já, nesetkal jste se s těmito jističi?
Už je to několik let zrušené, kdybych věděl, že to ruší, snažil bych se "zachránit" alespoň jeden...

Odpovím i já...
Při rekonstrukci jednoho oddělení jdné nemocnice je vyhazovali před 4 roky...
Na dalším jsou ještě dnes, a fungují.....Re konstrukce asi bude, není problém je vymontovat.
Těchto je ještě více v provozu, jak těch čtvercových!