Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: tomas877 20.04.2015, 12:46



Název: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: tomas877 20.04.2015, 12:46
Mám rodinný dům, který plánuji přestavět na 4 bytové jednotky velikosti cca 1+1. Mimo to dům disponuje garáží a prostornou půdou. V domě aktuálně není zavedena elektřina. V součastnosti proto řeším rozvodnou skřín pro elektroměry. Chtěl bych skříň na 6 jednofázových elektroměrů 25A. Každý z nich by měl být dvoutarifový na nízký tarif. Každý byt bude kromě bežných domácích elektrospotřeb ičů mít ještě elektrický sporák a troubu + elektrickou digestoř. Ohřev teplé vody bude zajištěn buď elektrickým bojlerem v každém bytě nebo kondenzačním kotlem s ohřevem teplé vody centrálně (to ještě nemám úplně rozmyšleno) Plánuji zadat výrobu skříně specializované elektro firmě než to brát od elektrikářů a tučnou přirážkou) Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Petr M 20.04.2015, 14:15
Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?

Rozvaděč neřešte vy, měl by to řešit projektant podle toho, co všechno si v bytech navymrčujete  (norm) Podle projektu můžete následně vybrat nejlepšího dodavatele, který to zvládne (i podle ceny).

Rozvaděč mít odpovídající rozměry, krytí, mechanickou a klimatickou odolnost, všechny požadovaný zkoušky, dokumentaci, označení výrobce, musí odpovídat platným normám, vyhovět elektricky i teplotně a hlavně, musí dpovídat projektu.  Na co by vám byl, kdyby v něm chybělo třeba jedno relé na blokování HDO, nebo jističe pro polovinu okruhů v jednom bytě?

1f elektroměry 25A asi nebudou stačit. Elektrický sporák + trouba = 3f přívod. Běžný spotřebiče - pračka, myčka, sušička,... se taky hodí rozfázovat. Ony se čtyři 1f byty rozvnoměrně do tří fází rozdělují těžko...


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Petr Fiedler 20.04.2015, 17:05
Rozvaděč není jen skříň do které se nějak nastrkají elektroměry a jističe, ale podle současných předpisů musí mít typovou a kusovou zkoušku, takže máte jen dvě možnosti:
buď si vybrat z nabídky běžně vyráběných vhodných skříní (pokud takovou naleznete),  nebo si nechat rozvaděč vyrobit od někoho, kdo ho umí vyrobit včetně veškeré potřebné dokumentace k rozvaděči.

Dále pak na umístění rozvaděče jsou nejrůznější požadavky, proto byste toto opravdu měl řešit s někým, kdo vám pak bude ručit za to, že to půjde uvést do provozu.

Do bytů určitě přiveďte 3 fáze, jednak je to dnes standardní požadavek, jednak jednou fází peněz mnoho neušetříte, zato sobě i nájemníkům způsobíte zbytečné problémy, zejména pokud do bytů plánujete i elektrický sporák.

Navíc by vám někdo měl spočítat soudobost a navrhnout dimenzování přípojky a jištění pro dům jako celek.


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: PetrBaned 20.04.2015, 17:44
Rozvaděč není jen skříň do které se nějak nastrkají elektroměry a jističe, ale podle současných předpisů musí mít typovou a kusovou zkoušku, takže máte jen dvě možnosti:
buď si vybrat z nabídky běžně vyráběných vhodných skříní (pokud takovou naleznete),  nebo si nechat rozvaděč vyrobit od někoho, kdo ho umí vyrobit včetně veškeré potřebné dokumentace k rozvaděči.

přečtěte si co tazatel píše ....evidentně jste to četl nějak divně.

Jinak jsem teď plný dojmů ,  tak že ještě to tu uslyšíte mockrát. Necte si udělat elektroprojekt a tam bude i schema rozvaděče, podle kterého vám pak ten rozvaděč vyrobí.

Rozhodně z toho co píšete bude pro komfortnost potřeba do každého bytu přívod 3f.

Tak že zjednodušeně bude v rozvaděči poptřeba mít místo na 3ks 3f. hodin, 3xsazbový příjmač,3xmísto na 4ks jističů a ještě asi místo na hoidiny na společné prostory a jištění ....


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Patrik Dedík 20.04.2015, 19:41
Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 ,  ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY 10 do rb. Aj ked si myslim ze 6 cyky by stacila.  Z istica prveho bytu  do druheho bytu ktory by bol takto isto rieseni az po 4 byt. Kazdy by mal svoju skrinu svoj istic, nvm ako to je riesene nevidel som. Alebo dat jednu plechovu skrinu pre 4 el. Nezabudnut dotiahnut kabel NYY/ CYKY - O 3x1,5 pre HDO. Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol. Priestory. Sudobehost pre 4 byty je 0,60. vykon bytu vynasobte tymto koeficientom.


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 20.04.2015, 20:00
Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 ,  ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY 10 do rb. Aj ked si myslim ze 6 cyky by stacila.  Z istica prveho bytu  do druheho bytu ktory by bol takto isto rieseni az po 4 byt. Kazdy by mal svoju skrinu svoj istic, nvm ako to je riesene nevidel som. Alebo dat jednu plechovu skrinu pre 4 el. Nezabudnut dotiahnut kabel NYY/ CYKY - O 3x1,5 pre HDO. Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol. Priestory. Sudobehost pre 4 byty je 0,60. vykon bytu vynasobte tymto koeficientom.

Velice zajímavé řešení, především mě zaujal návrh přívodu a hlavní společný elektroměr... (dance)

Autorovi dotazu mohu zodpovědně říct pouze to, že pokud počítá, krom jiných spotřebičů s elektrickým sporákem a troubou, jednofázová přípojka pro byt stačit nebude. Nic jiného se bez znalosti místních podmínek nedá k dotazu z odborné stránky říci. Snad ještě, kolik odběrů, tolik elektroměrů. Každý byt zvlášť, společné prostory zvlášť, případně do budoucna ještě počítat s místem na elektroměry pro  garáž nebo půdu.


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Patrik Dedík 20.04.2015, 20:37
Velice zajímavé řešení, především mě zaujal návrh přívodu a hlavní společný elektroměr... (dance)

Autorovi dotazu mohu zodpovědně říct pouze to, že pokud počítá, krom jiných spotřebičů s elektrickým sporákem a troubou, jednofázová přípojka pro byt stačit nebude. Nic jiného se bez znalosti místních podmínek nedá k dotazu z odborné stránky říci. Snad ještě, kolik odběrů, tolik elektroměrů. Každý byt zvlášť, společné prostory zvlášť, případně do budoucna ještě počítat s místem na elektroměry pro  garáž nebo půdu.
To bola ironia? :) alebo Vas to ozaj zaujalo


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 20.04.2015, 21:01
Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol.
Na to jste přišel jak?
1/ Každý elektroměr má svoji spotřebu, který počítá jen ten hlavní.
2/ Ztráty na vedení do podružného elektroměru počítá také ten hlavní - první.
3/ Záleží na typu podružného elektroměru, nemají všechny stejnou spotřebu.
    Starší třeba až 10W.
4/ Pak záleží na citlivosti elměru, kde nabíječku nepočítá, ale hlavní, když budou 3 nabíječky už ano.
Jinak je to na  (zle),  viz případy společné garáže, zahrádky s hlavním elektroměrem a podružnými.
Přečtěte si něco ve starších diskuzích...


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 20.04.2015, 21:50
V součastnosti proto řeším rozvodnou skřín pro elektroměry. Chtěl bych skříň na 6 jednofázových elektroměrů 25A.
Jak zmínili kolegové, to by snad měl řešit projektant, ne?
Každý z nich by měl být dvoutarifový na nízký tarif. Každý byt bude kromě bežných domácích elektrospotřeb ičů mít ještě elektrický sporák a troubu + elektrickou digestoř. Ohřev teplé vody bude zajištěn buď elektrickým bojlerem v každém bytě nebo kondenzačním kotlem s ohřevem teplé vody centrálně (to ještě nemám úplně rozmyšleno).
By bylo vhodný toto rozmyslet, "nízký tarif" asi nepůjde zrealizovat, když budete topit plynem a ohřívat vodu taky plynem
Plánuji zadat výrobu skříně specializované elektro firmě
No tak aspoň něco rozumnýho jste napsal....,  ale...
než to brát od elektrikářů a tučnou přirážkou)
Jakou myslíte, těch 6-7% co si běžně montážní firmy počítají jako přirážku na materiál? Který dáte obratem státu na DPH? Ale když to zákazník takto udělá jsem jen rád, mám o jeden záruční problém míň, o starost míň, když se něco nepovede, takže proč ne.
Moje otázka zní: jaké další parametry má skříň do uvedených podmínek mít, budou 1fázové 25A elektroměry stačit?
Rovnou vás odkážu na první odpověď.


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Patrik Dedík 20.04.2015, 22:01
Ked sa scitaju elektromeri tychto 4 bytov musiamat rovnake cislo ako ten hlavny, samozrejme to co bude na hlavnom merani navyse je za spol.
Na to jste přišel jak?
1/ Každý elektroměr má svoji spotřebu, který počítá jen ten hlavní.
2/ Ztráty na vedení do podružného elektroměru počítá také ten hlavní - první.
3/ Záleží na typu podružného elektroměru, nemají všechny stejnou spotřebu.
    Starší třeba až 10W.
4/ Pak záleží na citlivosti elměru, kde nabíječku nepočítá, ale hlavní, když budou 3 nabíječky už ano.
Jinak je to na  (zle),  viz případy společné garáže, zahrádky s hlavním elektroměrem a podružnými.
Přečtěte si něco ve starších diskuzích...
no u nas na Slovensku sa to tak riesi. V bytoch alebo v byt jednotkach, zahradne chatky a pod. Ked tak neda hlavni el ale kazdy byt bude mat svoj z jedneho privodu a je. Potom aj garaz bude mat svoj atd. Privod na poistky odtial na istic na el byt c1. z istucu privodom na dalsi istic a do el na byt c2 atd...


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Radek Červený 20.04.2015, 22:19
Neviem odkial to bude napajane, ale dajme tomu ze ts. Privod by som dal AYKY 4x50 ,  ktory by som istil nozovkami 100A. Odtial by som siel na hl. istic 32B/3 a potom na hl. El. Ten by meral vsetky byty + spol. priestory. To by bola zvlast jedna skrina, z tohoto hl el by som siel kablom AYKY 4x25 po prvy byt ktory by mal svoj er + elektromer + istic a ten by som dal 25B/3 a kablom AYKY16 /CYKY ..............

Já bych navrhl raději AYKY 3x240+180, a před barákem postavit kiosek, 250 kVA by snad mohlo stačit. Přeci jen sich je sichr, co říkáte?  ;D


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Patrik Dedík 20.04.2015, 23:12
sichr je sichr mate pravdu, nedavno sme robili pripojku. Bolo tam 6 elmerov a 6 isticov 25/3 v jednej skriny. Vzdialenost od distrubocnej siete po tento er je viac ako 100 metrov a ta 50 stacila. ZSE to schvalili a zapojili  v poho. Preto si myslim ze na toto to bude stacit v pohode aj ked neviem aka je vzdialenost.  :)


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Radek Červený 20.04.2015, 23:56
Preto si myslim ze na toto to bude stacit v pohode aj ked neviem aka je vzdialenost.  :)


Myslíte nebo víte? Pochopte jednu věc, tazatel je laik, který nemá tucha o souvislostech, vy neznáte místní situaci a něco tu plácnete. Tazatel to vezme jako bernou minci a průšvih je na světě.
Nevím, jak je to nyní na Slovensku, ale u nás už je tato v uvozovkách nesprávná informace byť v dobré víře postihovatelná včetně vymáhání vzniklé škody podle nového Občanského zákoníku.
Takže za sebe tvrdím, AYKY 3x240+180 je lepší volba, ale oslovit projektanta, který vypracuje projekt, pod který se podepíše, ručí za správnost, funkčnost a bezpečnost svého návrhu je teprve ta jediná správná volba.
Všechno ostatní je tlachání o ničem.


Název: Re: Jakou zvolit rozvodnou skříň pro bytový dům s 4x 1+1 jednotkami?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 21.04.2015, 05:21
... 
Všechno ostatní je tlachání o ničem.
A vo tom to je. :)