Radim Blaťák
Offline
|
|
« kdy: 08.02.2019, 13:16 » |
|
Za poslední dva roky se mi stalo asi 4x, že se ozvali investoři (majitelé nových rodinných domů), že jim krbaři při instalaci krbové vložky řekli, co je to za blbost připojovat vložku k uzemnění, že se to nedělá.
Proč se tomu tak brání?
Vždy v projektu požaduji uzemnění krbové vložky, či kamen, bez ohledu, jestli bude komín kovový, keramický či jiný. Bohužel se setkávám s tím, že mi to často někdo rozporuje a nechce poslouchat moje názory proč to udělat.
Na jedné stavbě to dokonce došlo až tak daleko, že přestože byl v místě krbové vložky elektrikářem nachytán přívod pro uzemnění, krbaři to schválně nepřipojili a vše zazdili.
Může mi tento postoj krbařů a komínářů někdo nějak vysvětlit? Dle mého pohledu by měla být každá krbová vložka připojena na systém vyrovnání potenciálu budovy.
|
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 08.02.2019, 18:30 » |
|
Může mi tento postoj krbařů a komínářů někdo nějak vysvětlit? Dle mého pohledu by měla být každá krbová vložka připojena na systém vyrovnání potenciálu budovy.
Pokud vložku dole uzemním a tato nebude schopna vésti bleskový proud (jiskření v jejích spojích), tak to "hýbne" komínem. Proto vždy doporučuji za vložkou míti připravený bypass , který se nahoře s vložkou propojí. Opatření je možná nadbytečné u staveb s perfektně navrženým oddáleným jímačem naprosto spolehlivě pokrývajícím komín a "nadkomíní", ale takových případů je poskrovnu.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 08.02.2019, 21:54 » |
|
... u staveb s perfektně navrženým oddáleným jímačem naprosto spolehlivě pokrývajícím komín a "nadkomíní", ale takových případů je poskrovnu.
Nejde jen o návrh... Také je třeba ohlídat, aby to nezabil např. nějaký "WiFinář"...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #7 kdy: 09.02.2019, 08:40 » |
|
Krbová vložka je schválený výrobek. Je požadavek na uzemění uveden v montážním návodu a vložka má zemnicí svorku? Potom připojit. Pokud krbová vložka nená zemnicí svorku, pak není co připojovat.
Hmm, s tím by se jistě dalo souhlasit, ale dost omezeně. Jenže projektant spolu s RT si nemohou dovolit tak úzký pohled pouze na jeden výrobek, pokud se budeme bavit o ochraně před bleskem a přepětím, To se řeší z pohledu celého domu. Jasně, nebudu do krbu vrtat závit kvůli připojení zemniče, ale je několik jiných způsobů jak to celkem slušně provést a snížit možná rizika na přijatelnou úroveň. Navíc pokud jedna jeho vodivá část - komín - přichází do našeho obýváku ze střechy domu, mám mnoho důvodů se tomu začít zcela vážně věnovat.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 11.02.2019, 00:34 » |
|
To asi záleží na typu prostředí. Jestli krbová vložka není napájena z elektrické sítě a ani výrobce nepředepsal uzemnění, tak bych tam tu nutnost uzemňování neviděl. Nebo se musí uzemnit všechno, co je vodivé a na co se dá sáhnout? Třeba železné zárubně, železné dveře, kliky, vodovodní baterie, trezory, pláty sporáku na pevná paliva, nerezové dřezy, železná zábradlí....?
|
|
|
|
|
Radim Strycharski
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 11.02.2019, 08:06 » |
|
To asi záleží na typu prostředí. Jestli krbová vložka není napájena z elektrické sítě a ani výrobce nepředepsal uzemnění, tak bych tam tu nutnost uzemňování neviděl.
Je to čistě záležitost ochrany před bleskem, nikoli elektriky. Možná nejen za sebe bych prosil za širší objasnění problematiky i s ohledem na komínářské normy.
Komínářské normy jsou ČSN EN 15287-1+A1 a ČSN EN 15287-2. Nic moc se tam ale nedozvíš.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 11.02.2019, 10:04 » |
|
... Navrhu pana Hudce ale priznam se moc nerozumim. Ne ze bych nevidel jiste vyhody v zachrane komina pred dynamickymi ucinky blesku, ale navrhem takoveho reseni napravit jinou zasadni chybu bych si rozhodne netroufl. Navic to vytvoreni smycky s dalsim zivym svodem a zavlecenim bleskoveho proudu skrze obydli do zemnice...
Já si to představuji podobně jako svod, který vede paralelně s okapem. Nemám okapový svod proveden tak, aby z hlediska vodivosti vyhověl jako alternativní svod hromosvodové soustavy, tak s tím vedu dolů řádný svod, spojené to mám nahoře i dole... A za důležité považuji aby to vedlo "ve stejné trase", aby byla minimální plocha smyčky, kterou to vytvoří!
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #13 kdy: 11.02.2019, 20:28 » |
|
To asi záleží na typu prostředí.
Můžete mi prosím vysvětlit co je to typ prostředí a jaký to má vliv na připojení krbu k zemniči?
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #14 kdy: 12.02.2019, 06:36 » |
|
[quote author=Javorsky link=topic=40979.msg321550#msg321550 Navrhu pana Hudce ale priznam se moc nerozumim. Ne ze bych nevidel jiste vyhody v zachrane komina pred dynamickymi ucinky blesku, ale navrhem takoveho reseni napravit jinou zasadni chybu bych si rozhodne netroufl. Navic to vytvoreni smycky s dalsim zivym svodem a zavlecenim bleskoveho proudu skrze obydli do zemnice... No ja nevim. [/quote] Prostě pokud udeří do spojované vložky, tak bouchnou saze v komíně, alespoň pro mne je to dostatečný důvod se tím zabývat a vložku bypassovat, nic na tom není, ani to nebolí, zubař je horší
|
|
|
|
Javorsky
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 12.02.2019, 07:50 » |
|
Prostě pokud udeří do spojované vložky, tak bouchnou saze v komíně, alespoň pro mne je to dostatečný důvod se tím zabývat a vložku bypassovat, nic na tom není, ani to nebolí, zubař je horší Jde o to, co se tim sleduje. Pokud mluvime o premosteni kominove vlozky v zone LPZ0B kde se s primym uderem nepocita, tak jsme nad pozadavky norem kde neplati zadna pravidla ani omezeni. Tam je jiz stejne "spravne" jedna pasovina, rovnez jak pet dalsich kolem ni. Co na to reknou montazni podminky vyrobce treba Shiedel a revize komina je vec jina. Pokud ale ve vypoctech rizik "ofiko" pripustime primy uder blesku do vlozky z ruznych duvodu, pak je vsechno spatne. Situace ve ktere takove reseni pri zbloudilem blesku pomuze ma jiste sva procenta, bohuzel ty ma rovnez situace ve ktere to bafne nebo ublizi. Nutne to neni, ale pro pocit..., proc ne :-).
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 12.02.2019, 13:37 » |
|
Protože ochraně před přepětím a bleskem nerozumí, představuje to další práci a materiál a mají strach, že se jim sníží výdělek.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|