Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jiří Fabri 08.11.2022, 12:03



Název: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Jiří Fabri 08.11.2022, 12:03
Na trafostanici v průmyslovém areálu se ztrácí v průměru 1300 kwh měsíčně.
Všichni nájemníci mají poměrové měřiče a odběr na černo byl vyloučen.
Původně jsme mysleli, že to spotřebovává kompenzace, ale ani po vypnutí se ztráty nesnížili.
Je možné, že špatně měří elektroměr od ČEZu? Nebo existuje vysvětlení kam by se to mohlo ztrácet?


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 08.11.2022, 12:29
Měsíční spotřeba je cca 32500 kWh?


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 08.11.2022, 12:56
Kde je měření? Na vstupu je na vn distributora a na výstupu je až na nn u odběratelů? Vychází to cca 43-44kWh denně to je asi 1,8kWh za hodinu tedy 1,8kW je ztrátový výkon. Spočítali jste ztráty na transformátoru, kabelech, jističích, měřících transformátore ch a podobně.

Jaký je osazen transformátor. Typoval bych 800kVA - 1250kVA.


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: František Šohajda 08.11.2022, 13:08
Citace
Spočítali jste ztráty na transformátoru, kabelech,     jističích, měřících transformátore ch a podobně.

To je asi ono....
Kdysi jsme v rámci projektu počítali strátu v kabelech ,     protože jsme uvažovali kde napojit diesel..... kdyby jsme prohnali celou spotřebu na diesel a zpět cca 25m tak za rok by byla ztráta v kabelech jen cca 90 000kW za rok!!
Počítali do doktoranti na VŠ v rámci předběžného projektu!


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Miroš Jan 08.11.2022, 15:35
Na trafostanici v průmyslovém areálu se ztrácí v průměru 1300 kwh měsíčně.
Všichni nájemníci mají poměrové měřiče a odběr na černo byl vyloučen.
Původně jsme mysleli, že to spotřebovává kompenzace, ale ani po vypnutí se ztráty nesnížili.
Je možné, že špatně měří elektroměr od ČEZu? Nebo existuje vysvětlení kam by se to mohlo ztrácet?

Múžeš to nějak upřesnit?
A popřípadě doplnit nákres jak je to zapojeno?


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Vlado Konrád 08.11.2022, 18:00
Fakturačné meranie je v trafostanici. Podružné merania u zákazníkov. Toto je častý problém areálov, kde bol pôvodne jeden majiteľ a teraz ten majiteľ, alebo niekto kto to odkúpil  priestory prenajíma a spotrebu rozúčtováva. Tá fakturačná spotreba sa líši od spotreby na podružných meraniach o straty na kábelovom vedení od TS k odberateľovi ( stratový výkon  je priamo úmerný odporu vednia a štrorca  I odoberaného  prúdu). Určiť prepočítavací koeficient na rozfakturovani e strát je v prípade viacerých odberov nerealizovateľ né. ( rôzne prierezy a tým pádom odpory, rôzne dĺžky a odpory a rozne prúdové odbery) Zrejme sa musíte nejako dohodnúť alebo premiestniť merania k TS ( s najväčšou pravdepodobnos ťou nerealizovateľ né) aby merali aj stratový výkon na vedení.
  Dávno som riešil niečo podobné, keď majiteľ areálu nebol schopný toto pochopiť. Tak sme otvorili HR ,  dal som mu chytiť teplý kábel do ruky s oázkou, že kto platí kúrenie káblom, keď je podružný elektromer na jeho konci. Pochopil


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Jan Bocek 08.11.2022, 18:26
Fakturačné meranie je v trafostanici. Podružné merania u zákazníkov. Toto je častý problém areálov, kde bol pôvodne jeden majiteľ a teraz ten majiteľ, alebo niekto kto to odkúpil  priestory prenajíma a spotrebu rozúčtováva. Tá fakturačná spotreba sa líši od spotreby na podružných meraniach o straty na kábelovom vedení od TS k odberateľovi ( stratový výkon  je priamo úmerný odporu vednia a štrorca  I odoberaného  prúdu). Určiť prepočítavací koeficient na rozfakturovani e strát je v prípade viacerých odberov nerealizovateľ né. ( rôzne prierezy a tým pádom odpory, rôzne dĺžky a odpory a rozne prúdové odbery) Zrejme sa musíte nejako dohodnúť alebo premiestniť merania k TS ( s najväčšou pravdepodobnos ťou nerealizovateľ né) aby merali aj stratový výkon na vedení.
  Dávno som riešil niečo podobné, keď majiteľ areálu nebol schopný toto pochopiť. Tak sme otvorili HR ,   dal som mu chytiť teplý kábel do ruky s oázkou, že kto platí kúrenie káblom, keď je podružný elektromer na jeho konci. Pochopil

Perfektně popsáno.
Je to přitom jednoduchá úloha pro každého energetika, anebo osoby s elektrotechnic kým vzděláním. Jenže dneska do toho fušuje kde kdo....
Jedním s řešení je dávat položku za ztráty na přípojce do nájemní smlouvy.
Tam, kde se dělá podle projektu, tak elektroměry jsou v trafostanici. Tak jsou řešeny na příklad všechny obchodní centra, parky logistiky, kdy je těch nájemníku (butiků)  třeba 200. Elektroměry na konci rozvodů a přitom na začátku spotřeby si může dovolit jen distributor.


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Viktor Klemon 08.11.2022, 19:02
Koľko % z celkovej spotreby to je ?
Naozaj to môžu byť straty. Aj preto je poplatok za distribúciu elektriny tak vysoký.

Riešenie je jednoduché - elektrinu treba prefakturovať pomerovo, teda sa strata
rozdelí úmerne spotrebe jednotlivým odberateľom.


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Vlado Konrád 08.11.2022, 20:49
U mňa by ste neuspeli. Som vychcaný.  :)  Rozdelenie straty úmerne odberu by bolo možné ak by boli rovnaké na kWh. Ak mám vysoký odber a som blízko TS ,  mal by som platiť straty vzdialených odberov ?

 
Koľko % z celkovej spotreby to je ?
Naozaj to môžu byť straty. Aj preto je poplatok za distribúciu elektriny tak vysoký.

Toto je preverené a regulované URSO. Tie prenosové straty nám distribútor rozúčtuje. Technicky vzaté vie to spraviť aj majiteľ objektu podobne ako dodávateľ energie, len ten prepočítavací kľúč nebude nikdy spravodlivý . A vyzerá to tak, že sa nejedná o málo Tugrikov


Název: Re: Kam se může na trafostanici v průmyslovém areálu ztácet 1,3MWh?
Přispěvatel: Václav Třetí 09.11.2022, 03:12
Tazatel není přihlášený, což by měl by to udělat aby mohl odpovědět na dotazy zde položené. Zejména na celkový odběr změřený fakturačním elměrem. Bez toho je ztráta 1300kWh měsíčně nic neříkajícím číslem.