Diskuse Elektrika.cz

Projekt od nejmenované projekční firmy obsahoval zářivky.
Při realizaci byly osazeny LEDky, rozdíl osvětlení při stejném příkonu je viditelný pouhým okem, orientační měření telefonem to jen prokázalo, jak se zachovat při montáži?

 
Nerozumím. Dle dotazu byly osazeny LEDky. Jaká tedy montáž? Jak vlastně zní otázka? Jak namontovat, nebo jak na změnu světelného zdroje? Nebo to řešíš jako RT?

Rovněž mi uniká podstata dotazu.

Projektant odvedl svoji práci a navrhl osvětlení.
Píšeš o shodném příkonu.
Dejme tedy, že projektant navrhl zářivková svítidla s příkonem 2x36W/840, Ra85.
Pak přišla realizační firma a z nějakého důvodu, který neznáme, nainstalovala LED o stejném příkonu, tzn. 72W.
Rozdíl je viditelný pouhým okem.
Ano, to určitě bude, protože LED 72W bude svítit o dost více, než 72W v zářivce.

Pak někdo přijde a změří to senzorem v telefonu, což považuji za naprostý amaterismus.

Nevíme nic o osvětlovaných prostorech (pracovní, domácí, škola, zdravotnictví. .....).
Velkou roli zde pak hraje rovněž výsledný parametr oslnění UGR, podání barev Ra atd.

Jak se zachovat při montáži?
Při jaké?
Píšeš, "Při realizaci byly osazeny LEDky"
To tedy znamená, že byla realizace již provedena.

Že by celý text poznamenal čas jeho vložení na diskusní fórum..... 4:24hod ?

tak tedy ve 2:06 odpovídám, jsem na druhé straně barikády, stal se ze mne montážník. Oslí můstky asi nezabraly. Realizujeme projekt v Horním Slavkově. V projektu z roku 2019 byly předepsány dvoutrubicové zářivky, ale dodány byly LED světla od TreVOSu. Například ve sklepě jsou 4 kusy. Osvětlení dle projektu je 200 lx, ale naměřeno 500 - 600 lx. Už jste v obraze ? Kolegové ? Výsledkem je oslnění. Investor je tak trochu mimo realitu. V projektu je pouze rozpiska například LED cca 50W bez udání typu, také byste rádi osadili podle těchto pravidel svítidla?
Světelných techniků není mnoho, je to taková šlechta. Takže něco zkonzultovat je problém. Výrobce to projede programem Dialux a pošle PDF, a je vymalováno. Zkoušel někdo z vás tento program ? S jakými výsledky ? Počítal jsem VO v Blatné u Brna a celkem to sedělo, je to i zrealizováno, když se mrknete na google maps. Už budu končit, mám něco důležitejšího na práci. Kreslím dřevostavbu.
robert

Pak je to tedy přesně tak, jak jsem psal v předchozím příspěvku.
Použitím LED při stejném příkonu jako byla plánována svítidla se zářivkovými zdroji se místnosti samozřejmě přesvítily.
To ovšem neznamená, že musí být překročen index oslnění UGR.

A o jakých prostorech se tu vůbec bavíme?
Píšeš "ve sklepě".
To je sklep výrobní nebo domácí?

Osvětlením pracovních prostorů se zabývá ČSN 12464-1 a obytné budovy ČSN 73 4301/Z1.


O jakých pravidlech píšeš?
Typ se neuvádí u PD ke stavebku a nebo u PD, které jsou předmětem veřejné zakázky a nebo jsou využity při žádosti o dotace. Takový je zákon.
A protože si investor většinou objedná jen PD ke stavebku, montážník pak kouká jak žába z bláta. Pak vznikají takové situace.

Postup by měl být ale takový, že si měl zhotovitel vyžádat výpočet osvětlení, kde jsou uvedeny přesné typy svítidel.
Pokud chtěl investor nahradit zářivkové zdroje za zdroje LED, pak bylo potřeba provést nový výpočet osvětlení.
Nevěřím, že se zhotovitel sám jen tak rozhodl, že nainstaluje dražší svítidla, než byla navržena v PD


Roberte, nepřijde ti tvůj text jaksi zmatečný?
To co píšeš si tak nějak odporuje.
V projektu byly předepsány dvoutrubicové zářivky s legendou LED cca 50W?


Ano, to ti dávám za pravdu.
Porozumět ti je opravdu problém.

DIALUX je zbytečně náročný program a to jak na střeva počítače tak na jeho úplné a rychlé pochopení.
Já si oblíbil Design Building od Astra MS Software. Jeho vývoj jde úžasně dopředu a krásně se dělá i s verzí pro výpočty denního osvětlení.

pošlu ti celý projekt v pdf a uvidíš sám, vidím že RT hledají důvody proč vyjít vstříct investorovi

Projekt je ppouze jednou částí toho, co je teď potřeba. Tam se dozvíme o jaké prostory se jedná a tak jaké hodnoty osvětlení jsou vyžadovány.  Otázkou je do jaké míry to je opravdovým projektem.

Teď musíš nechat provést relevantní měření osvětlení, tyto hodnoty srovnat a navrhnout (případně nechat někoho) vhodné opatření, aby stav odpovídal potřebám a předpisům.

Kdo to zaplatí ale není úplně jednoduchá otázka. Jak psal Pavel, pokud někdo v projektu změnil zářivky za LEDky a jasně stanovil podmínku - zachování stejného počtu světel a výkon 50W na světlo, kdy neprovedl opravný výpočet po změně světel, bude asi hlavní váha na jeho bedrech. Svůj díl viny má i technický dozor. O tom kdo má a jak velký podíl má na vzniklém problému, tedy kdo kolik zaplatí, v reálném životě rozhoduje pouze soud.


Toto moc nechápu. Proč by měl RT hledat důvody, jak někomu vyjít vstříc? Ten je placen jen za to, že zkontroluje shodu instalace s projektem,  předpisy a normami, provede předepsaná měření a vytvoří o tom zápis - revizní zprávu, která "suše" konstatuje zda lze zařízení bezpečně provozovat, či nikoliv, na zýkladě zjištěných faktů a svých zkušeností.

Neviem ako v ČR, ale na Slovensku má meranie osvetlenia revíznym technokom iba informatívny charakter. Preto ho máloktorý vykonáva. A tiež z toho dôvodu nemôže uviesť priveľa svetla ako nedostatok.
Na to musí byť meranie vykonané osobou, ktorej autorizáciu vydali hygienici.

Nemáte to podobne?

Ano, u nás je to naprosto stejné.
Já zde vystupuji převážně v pozici projektanta. Proto píši co píši. Výpočty denního, umělého a veřejného osvětlení patří do mých poměrně častých činností a pak se občas dostanu na samotnou stavbu a nestačím se divit, co tam montážní firmy napáchali. Není výjimkou, kdy montážní firmy svévolně doporučí investorovi levnější svítidla nevalné kvality a pak koukají jak bulíci, když přijde paní z hygieny se schůdky, vyleze k prvnímu svítidlu a zjistí, že je vše v rozporu s výpočty, které byly přílohou ke stavebnímu řízení. Pak následuje kontrolní měření autorizovanou osobou a nebo výměna svítidel za typy uvedené ve výpočtu. Samozřejmě, že pak vše vleze do nemalých peněz, kdy se zhotovitel začne cukat.
A RT hodnotí svítidla s ohledem na bezpečnost jejich zapojení a uložení. Tomu je naprosto jedno, zda je použit typ ten nebo onen.