Diskuse Elektrika.cz

Takto mi zapojuje elektrikář rozvaděč a já bych rád věděl jestli to dělá dobře nebo je tam něco špatně.

Matěj!

Na tomto vidím jednu věc dobrou a jednu věc špatnou.
Ta dobrá je, že se pídíte po tom, zda za své peníze dostáváte odpovídající kvalitu.
Ta špatná je, že k tomu používáte zatraceně nevhodnou metodu.
K tomuto si pozvěte osobu, která se zove revizní technik. Tento revizní technik (nejlépe nezávislý na firmě provádějící elektroinstala ci) posoudí shodu s projektem a s normami a řekne k tomu své.
Posoudit to zapojení takto dle jedné fotografie nelze. Není to zjevně hotové dílo a ten rozvaděč je nutno vidět trojrozměrně.

U těch černých modulů bude asi souběh vedení a to není moc dobře.

Viděl bych tam špatně dvě zásadní věci:
1. Souběh a průřez vodičů u svodiče
2. Přístroje Minia  ;D

Ostatní z fotky těžko posuzovat.

A na těch je špatně co?

Dá se říct že všechno  ;)

To je hodně konkrétní... Mám vznést dotaz ještě jednou?

Rozvaděč není ještě dokončen....mo žná že bude doopraven...?
Stanovisko dá nezávislý RT !

Doopraven tím, že Minii vymění za něco jiného? Rád bych věděl, co je na Minii špatného (mám to taky :o ).

Vidim velku zavadu
prehodene N a PE na prepatovej ochrane!!

(jednicka)

 Já z ní taky nejsem odvázanej...

K mým preferovaným značkám také rozhodně nepatří.

Ale pánové, jističe LPN/... řádně prošly zkušebnou a rozhodně mají na trhu svoje místo. Vaše znechucení byste měli podložit konkrétními fakty. Jistě existují lepší výrobky, ale v jiné cenové kategorii. Podle mého názoru a zkušenosti jsou dobře použitelné bez problémů. Na rozdíl od výrobků čínsko-polského původu.

Rad bych se zeptal taky:co je na přístrojích Minie tak špatného?Pane Červený,můžete to rozepsat konkrétně,když to je pro vás tak zásadní věc?
 

Mě ní vadí design/mechanické vlastnosti, připojitelnost

rozdíl velikosti chránič/jistič a co to udělá s hřebenem je na té fotce patrné
rovná/oblá čela přístrojů - proč?vypadá to hrozně

atd...

Od dob Minie OEZ neberu, prostě mi ty přístroje nesedly

Ano tak nějak. Jen bych ještě podotknul že některé chrániče Minie nejdou tím hřebínkem propojit vůbec.

Abych se přiznal, musím nakouknout do kartalogového listu, jestli takhle náhodou od "Salteků" není správné zapojení.
------------------------
Pro autora původního příspěvku:
Pošlete nám časem ještě jednu fotku? Jak to vypadá hotové, včetně výrobního štítku.
Předem díky.

O existencii stitka by som si dovolil vyslovit pochybnosti

Neviem z tej fotky rozlustit vyrobcu, ale v katalogoch co mam k dispozicii momentalne je to vsade naopak (L a N hore, PE dole)
Ale mozem sa mylit samozrejme

Drobný detail: zelenožltý lankový vodič na PEN svorkovnici (pravdepodobne vývod na HUP) ukončiť - napríklad lisovacou dutinkou.
Tiež trvajte na popisových návlečkách aj na "modrých" vodičoch - aj na tých čo sú už pripojené a nevychádzajú z rozvádzača.

P.Červený: asi žijem v mylnom presvedčení, že kúpou domáceho výrobku podporíte svoju ekonomiku - a v tejto dobe zvlášť.
S výrobkami OEZ mám (zatiaľ) len dobré skúsenosti. Vrátane servisu pre zákazníkov (semináre, prospekty, informácie, Modrá planeta, Sichr...)

Jestli jsem ty přepěťové ochrany podle obrázku správně identifikoval, mohly by být zapojeny správně,viz přiložené kopie z katalogu.

------------------
Nepochybuji o tom, že výrobky OEZ prošly potřebnými zkouškami.
- LSN moc mechanicky neseděly k jiným řadám
- Minia mechanicky moc nesedí k řadám od jiných výrobců, ale ani ke starší řadě LSN
- trochu je to vidět i na obrázku, že vzhledově působí divně jiný tvar jističe a jiný tvar chrániče, i když je obojí Minia
- může se Minia použít "venku",  kde se dá předpokládat pokles teploty výrazně pod nulu? Jsou "jiné" výrobky "jiné",  nebo jen OEZ to poctivě přizná, že vypínací charakteristik a se mění podle okolní teploty? 

Co je na Minii špatného už zde bylo rozepsáno mockrát.
Můžeme začít designem. Polovina přístrojů kulatá a polovina hranatá. Neměli by na konstrukci hulit to svinstvo. To když se poskládá, tak to vypadá příšerně.
Proudové chrániče, které nejdou z obou stran napojit do hřebenu.
Podivný zvuk mechaniky, který mi připomíná klechtající bábiny zuby ve sklenici ( asi jsem si u jiných výrobců už zvykl na jiný level )
Příšerné šrouby svorek, na které jsem do dnes nenašel byt, který by do nich sedl
Nekonfekční rozměr, který nepasuje ani s předchozí řadou stejného výrobce ( problém při pozdější výměně )

No a můžeme pokračovat kvalitou. Níže popsané problémy byly u starší řady, od té doby mi tento šrot nesmí do chalupy a mě osobně Minia nepřesvědčila, že by byla lepší.
Instalační stykače, které nápadně často mají problém s kontakty nebo hlučnou cívkou
Jistič 63A, který vypíná na 33A vlivem přechodového odporu na kontaktu a jeho vnitřního oteplení
Poruchová mechanika proudových chráničů

A co takhle zpětná vazba a lidi v terénu, s upřímným zájmem o názor montážníků, co by se mohlo vylepšit? Ne ti pohůnci na stáncích, kde se pečou buřty. Ti ani neví, že se může buřt vyrobit i z masa.
Osobně si velmi vážím pana Hudečka ( Bonega ),  který dělá mnoho pro zpětnou vazbu a další vývoj.
Vážím si i výrobků konkurence ( Eaton a Schrack ),  které jsou na takové úrovni, že co do kvality prakticky není co vylepšit. Konstrukce přístrojů je také pro montáž o generaci dál.
Co z toho dokázalo OEZ? Kromě spálených buřtů na stánku?

Mimochodem, koukal jsem na jedné předváděčce na rozvodnici, která je krásná i uvnitř  ;D Bál bych se tam dotáhnout PENku, když jsem viděl, na čem drží přípojnice. Ale to jen na okraj.

Ty nářky o podpoře domácí ekonomiky jsou také mimo, OEZ není českou firmou již několik let. Bohužel ani nový majitel žádnou změnu nepřinesl, tedy kromě šestek  :D

A zkušebna dnes vyzkouší kde co, toť zkušenost z praxe, kterou máme všichni. Nemluvě o tom, že zkušebna zkouší bezpečnost výrobku, nikoliv jeho kvalitu.

Ty nářky o podpoře domácí ekonomiky jsou také mimo, OEZ není českou firmou již několik let. Bohužel ani nový majitel žádnou změnu nepřinesl, tedy kromě šestek  :D Když budu chtít podpořit českou ekonomiku tak Bonega :)

Svodič by měl být instalován na spodní DIN liště z důvodu co nejkratší délky vodičů přívodního kabelu. Stejně tak by měla být instalovaní svorkovnice PEN. rozvaděč by pak měl být osazený svodičem TNC. Nechápu, proč je použitý svodič TN-S, když je přívodní kabel 4x............
K jistícím prvkům se vyjadřovat nemohu, neboť s nimi nemám žádnou zkušenost. Upřednostňuji EATON, Hager, Schrack a Bonegu.
Od OEZ používám jen program SICHR.

No ten svodič ale i zapojení je přesně podle projektové dokumentace!
Jinak ty rozvody po rozvaděči jsou realizovány vodiči s o průřezu 10 mm2. Je to málo??

Podle projektové dokumentace? Můžete mi ji oskenovat a poslat?

Pokud dobře vidím, přívod je v soustavě TN-C, bod rozdělení je právě až v tomto rozvaděči. Pak je tedy použití svodiče TN-S na vstupu tak nějak úplně mimo, nehledě na to, že je osazen na špatném místě a tudíž není moc platný, neboť při zásahu je v takto udělaném rozvaděči přeskok více než pravděpodobný.
Pokud je svodič takto navržený v projektové dokumentaci, pak je jistě bod rozdělení již v rozvaděči RE a v uvedeném rozvaděči měl být již pětižílový přívod a soustava TN-S. Pak by byl typ svodiče správný, tedy až na tu již zmiňovanou chybu v montáži.
Nejsprávnější řešení je osazení svodiče nejblíže vstupu kabelu do objektu v sólo skříňce.
Pak by mě zajímalo, jak máte ošetřené dostatečné vzdálenosti mezi částmi vnější ochrany před bleskem a rozvody instalace.
Ono mít něco v PD je sice hezké, pak ale hlavně záleží na tom, jak se s PD popere elektrikář, zda tomu vůbec rozumí a zda si dovede dát všechny požadavky dohromady.

Zkoušeli jste připojit hřeben mezi jistič a chránič (oba Minia) ?
Jen jednou a víckrát už ne. Každý máme právo na omyl.

Existuje řada jiných značek se stejnou kvalitou a nižší cenou ,  tak proč ?
Např. Kopp, Bonega nebo trošku dražší Hager ...

Nevím, co je to za typ svodiče, ale řekl bych, že průřez 10 mm2 je také sakra málo  :-\

Ako uz kolegovia spominali, v pripade vyskytu prepatovej vlny sa Vam tato   vyzvazkovaniu vodicov od prep.ochrany spolocne s inymi naindukuje aj do ostatnych obvodov.
Inak povedane.. vasa prepatovka = zbytocne vyhodeny peniaz, pretoze Vas pred ziadnym prepatim neochrani

Pouze bych ještě k Minii dodal, že to nejsou výrobky určené pro obsluhu člověkem, ale nejlépe šelmou.
Absence barevné páčky+pidinápis.

Já myslel, že "barvou páčky" mají dáno, jestli je to jistič nebo vypínač (černá - šedá)

A barevné vyjádření "amperáže" nemají na páčce, ale "nesmazatelně" vyznačené na těle jističe, měli by na to mít i schválenou vyjímku ČEZ (aby to šlo používat jako hlavnbí jistič před elektroměrem)

Na těch dvoupólových proudových chráničích vpravo nahoře, to průřez 10mm2 rozhodně není.

 Pro ostatní, svodiče přepětí, je výrobek SALTEK.

Jinak já osobně používám pro vnitřní propoje rozvaděčů, slaněné vodiče. Je to krásná práce bez zbytečné fyzické námahy ohýbání tvrdých neboli pevných vodičů. (jednicka) Při představě ohýbání pevného vodiče o průřezu 10mm2, nebo nedej bože 35mm2, mě polévá studený pot a opouštějí síly. (zle)

Možná dotazujícího trochu napálili, nejedná se o svodič bleskoproudu, nýbrž o přepěťovou ochranu.

Jestli dobře koukám, tak je tam dokonce osazený SPD pro síť TT, nikoli pro TNS.