Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: Milan Hudec 26.07.2011, 15:41



Název: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.07.2011, 15:41
Při pročítání nové normy ČSN EN 604 45 ed.4 jsem se po nějakém čase opět setkal s těmito názvy, v praxi jsem je ovšem neviděl.
Setkáváte se s nimi, případně jak se dimenzují (jako PEN)?


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Štefan Beláň 26.07.2011, 20:59
Při pročítání nové normy ČSN EN 604 45 ed.4 jsem se po nějakém čase opět setkal s těmito názvy, v praxi jsem je ovšem neviděl.
Setkáváte se s nimi, případně jak se dimenzují (jako PEN)?

TO: Hudec

Pravděpodobně jste se upsal   :)- správně  ed. 3 a ne ed. 4 (ta zatím není).
Jedná se o kombinovaný ochranný vodič v DC sítích - viz přílohy.
Jelikož se jedná o kombinovaný ochranný vodič, předpokládám,  že pro dimenzovaní platí obdobné podmínky jako pro vodič PEN. Stále se jedná o síť TN-C (DC),  pokud je ochranný vodič PEL-PEM uzemněný.

PS: Zatím jsem se s problematikou dimenzování rozvodů DC v praxi nesetkal. :-\


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Štefan Beláň 26.07.2011, 21:23
TO: Hudec
Pravděpodobně jste se upsal   :)- správně  ed. 3 a ne ed. 4 (ta zatím není).

Omluva - beru zpět, je již opravdu ed. 4. (doh)


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.07.2011, 21:57
Dobře. Představme si střídač, který je napájený DC 24 nebo 48V. Kladný pól je zemněný. Zásuvka s výstupním napětím AC 230V má ochranný kolík spojený s přívodním "uzemněným" vodičem DC rozvodu.
Považovat tento vodič, který je pracovní pro DC soustavu a ochranný pro AC soustavu za PEN, nebo PEM nebo to je takový paskvil, že by bylo lepší nechat výrobce, ať se tím "nechá vy...?
Jak by se měl takový vodič dimenzovat? Porovnat DC a AC stranu a "dát to silnější"?


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 26.07.2011, 22:05
Dobře. Představme si střídač, který je napájený DC 24 nebo 48V. Kladný pól je zemněný. Zásuvka s výstupním napětím AC 230V má ochranný kolík spojený s přívodním "uzemněným" vodičem DC rozvodu.
Považovat tento vodič, který je pracovní pro DC soustavu a ochranný pro AC soustavu za PEN, nebo PEM nebo to je takový paskvil, že by bylo lepší nechat výrobce, ať se tím "nechá vy...?
Jak by se měl takový vodič dimenzovat? Porovnat DC a AC stranu a "dát to silnější"?
Poslat dotaz na vyrobcu, aby som sa pri pripadnom pru*eri mal na koho odvolat.


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 26.07.2011, 22:18
Poslat dotaz na vyrobcu, aby som sa pri pripadnom pru*eri mal na koho odvolat.
Výrobe tvrdí, že když mi to "spojení" vadí, mohu si ho odpojit, že když nedojde k jinému poškození přístroje, tak tímto zákrokem mi nezanikne záruka  (dance)


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2011, 10:30
Vodič PEM jsem si teoreticky vykonstruoval v obvodu FELV (zdroj nesplňující... .. nabíjející baterii s vyvedeným středem),  ale PEL nevím, nevím.


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.07.2011, 11:36
Vodič PEM jsem si teoreticky vykonstruoval v obvodu FELV (zdroj nesplňující... .. nabíjející baterii s vyvedeným středem),  ale PEL nevím, nevím.
Tak to já bych věřil ČSN 33 2000-1, ed.2, obrázek 6 a představil bych si to třeba u takové "Teslácké radiostanice ZR20" s nabíječem "FELV",  kde ten vodič záporného pólu DC rozvodu bych považoval v části nezi nabíječem a "uzemněnou kostrou radiostanice" za PEL.
Ale nechápu poznámku pod zmíněným obrázkem - PEL a PEM vodiče nejsou vodiče přenášenící napětí, ale vodiče vedoucí pracovní proud


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 27.07.2011, 11:38
Vodič PEM jsem si teoreticky vykonstruoval v obvodu FELV (zdroj nesplňující... .. nabíjející baterii s vyvedeným středem),  ale PEL nevím, nevím.
PEL by sa dal najst v niektorych napajacoch pre telekom. Tam byva uzemneny L+


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.07.2011, 18:08
PEL by sa dal najst v niektorych napajacoch pre telekom. Tam byva uzemneny L+
A o kolika Voltech hovoříte?,  žiji v tom, že vodič PEL může být pouze v síti nad napěťovou kategorii SELV či PELV (FELV sem teď raději nepletu).


Název: Re: Kde se používají vodiče PEL a PEM?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 27.07.2011, 18:12
48 az 60V
aj ked videl som to na vlastne oci v pair-gain systeme o napati 120VDC