Název: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Miroslav Minařík 16.09.2005, 09:23 Při mnohých diskuzích o aktuální 50110 si nedovedu představit, jak si zpracovává pracovní postupy činnosti malá elektromontážn í firma, nebo třeba jen seskupení několika živnostníků. Dovedu si představit, že takový postup práce si může pracovník v praxi zapisovat během jejího provádění, ovšem to je pouze "náplast na díru". Tento dokument má být vyhotoven před započetím práce a potvrzen účastníky. - Kde se vyrobí v terénu takový pracovní postup? Má na to pracovník prostor? A administrativn í schopnosti? - Nemáte již někdo zpracovaný nějaký pracovní postup? Napadlo nás, že bychom mohly některé uveřejnit ke stažení s možností doplnění ostatními.Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Milan Piotrovský 16.09.2005, 11:02 Za časů Elektromontu s.p něco takového bylo. Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Miroslav Minařík 16.09.2005, 11:13 Milane, myslím, že pracovní postup má být postup práce z hlediska bezpečnosti. Ne, že by to měl být návod k zapojení zásuvky. Pracovní postup, který pracovník podepíše před zahájením práce by měl dle mých představ řešit základní kroky, které musí učinit pro bezpečnost úkolu, který má provést. Tento postup podepíše před zahájením práce a v případě jeho nedodržení a úrazu má vedoucí práce v ruce doklad o jasném seznámení. - Nedovedu si představit, že by vedoucí práce začal u stavby vymýšlet postup práce. Nějaké základní osnovy by mohly být už na stažení a každý by si přidal, odebral to, co se hodí ke té a té konkrétní činnosti. - A co máš za poklady, Ty starý Ezeťák? Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Milan Piotrovský 16.09.2005, 12:25 Omlouvám se, jak vidím postup, tak myslím jako auditor na ISO. Nyní BOZP OHSAS 18001 Bezpečnost práce. Zatím nevím jaký to bude mít vliv na montáže a servis. To ale jen na okraj. Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Ladislav Boháč 16.09.2005, 13:30 Jaksi jsem nepochopil, proč byly zrušeny národní normy řady 34 31.. Nahrazující ČSN EN 50110-1 se v obecné rovině dost podobá ČSN 34 3100, akorát je obraná o konkrétnosti, které nyní nejsou nikde řešeny. Nahrazující norma se ale v několika případech odvolává na národní normy, např. čl. 6.3.4 Práce v blízkosti částí pod napětím : "Práce v blízkosti zařízení pod napětím musí být vykonávána v souladu s národními předpisy." Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Jaroslav Melen 18.09.2005, 20:14 Pokud by jste se chtěli dovědět více o problematice (to je slušné pojmenování toho, čím ČNI obšťastňuje elektrotechnic kou veřejnost a co nechává vedoucí pracovníky nápadně chladnými) ČSN EN 50110-1 (v obou verzích, tj. z listopadu 2003 a POZOR i z července 20005)versus avizované zrušení nejen ČSN 34 3100, ale celého souboru ČSN 34 31xx, jste srdečně zváni na seminář: "Nová ČSN EN 50110-1ed.2, aneb než zapomenete na starou ČSN 34 3100". Budu hovořit i o vztahu k nové PNE 330000-6, která má účinnost od 1.1.2007 a návrhu TNI 34 3100, stějně tak, jak je tomu u baňařů, tj. při platnosti vyhl. č. 202/1995 Sb. První seminř se koná v Brně 6. října, pak se opakuje 17. října v Praze, 20. října v Ústí n. Labem a nakonec 1. listopadu v Plzni. Bližší informace a přihlášení na www.volny.cz/melen. Název: Jak se vypořádáte s vypracováním pracovního postupu v praxi? Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.09.2005, 13:44 Stále se pokouším zjistit, jak se mnozí vedoucí pracovníci na stavbách přizpůsobí ČSN 50 100.. Viz tento záznam z přednášky (klikněte pro mp3) Modelová situace:
Lze podle vás takový text považovat za pracovní postup dle 50 110? Na každý pracovní úkol se bude muset vypracovat podobný? Nebo máte někdo jiný návrh? Ještě doplním komentář Jiřího Hemerky (zde v mp3) a nebo také zde Bohuslav Kramerius (zde v mp3). Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Jaroslav Melen 20.09.2005, 18:48 V důsledku nedokonalého překladu EN 50110-1:2004 a nedůsledného používání jednou přeloženého pojmu jednotně v celé normě, dochází k matení pojmů. Navíc "pracovní postupy" se tak staly zaklínadlem. Například anglický výraz "procedure" je možné překládat jak "posup" tak "způsob práce" (obsahově jde o různé věci), ale pokaždé je třeba překlad podřídit jak kontextu příslušného článku, tak tomu co jsme u nás zvyklí jak nazývat a čemu by jsme měli rozumět. Bohužel to se nestalo. Příklady: Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Jaroslav Jára 05.06.2014, 14:21 Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup na "manipulace" s nožovými pojistkami? čím více problematiku studuji, tím méně jsem schopen správně pracovní postup napsat.
Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: František Šohajda 05.06.2014, 20:08 Ono to není nedokonalý překlad jen 50110-1..... (dance)
Takových norem je spousta!! ;) Posledně mě vytočilo i to, že pracovníci kteří dělají ISO, chtějí všechny návody nalepit na zeď nad lednicemi,vařiči, konvicemi,mikrovlnkami a všemi zdravotnickými přístroji třeba na oddělní v nemocnicích... ..Takový návod na použití může mít i 50 stránek!....to je hlavou do zdi !!Nesmí to být v šanonu uloženo! To pak nemusí mít zeď ani barvu a bude to tam jak na kolotoči! Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 06.06.2014, 09:04 Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup na "manipulace" s nožovými pojistkami? čím více problematiku studuji, tím méně jsem schopen správně pracovní postup napsat. Oslovte výrobce. Je to jeho výrobek a on je odpovědný za bezpečné používání.Toto je slušně řešeno pouze u firem E.ON Distribuce a pod... Název: Re: Nemáte již někdo vypracovaný pracovní postup? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.06.2014, 09:33 Na stránkách výrobce lze nalézt návod na použití pojistkového držadla. Lze manipulovat pod napětím, ale bez proudu (no, už vidím, jak rozvoďák shazuje ve všech patrech jističe, aby vyměnil pojistky v HDS).
Nemyslím, že na všechno musí být pracovní postup. Spousta věcí je dáno vzděláním. Každý elektrikář se učí, že má zařízení vypnout, vyzkoušet ... Často se opakující a běžné úkony kuchařku nepotřebují. Příklad výměny zásuvek je zrovna jedním z nich. Kdybych našim elektrikářům začal vnucovat takový pracovní postup, budou mě mít za magora. |