Diskuse Elektrika.cz

Mám podomácku vyrobená elektrická kamna. Jedná se o 4 trojité spirály do závitu M48x2, každá s výkonem 7,5kW.
(http://www.[Odkaz zde! (http://elektrika.cz/data/clanky/odkazy)]

Konstrukce je řešena tak, že jsem vzat T-kus (trubková rozdvojka) a spirálu do něj našrouboval v průchodném směru, tak tyto dva T-kusy se spirálami uvnitř spojil delší trubkou, aby se to tam vešlo a takto ještě jednou. Vznikl takový trubkový čtverec (spíše obdélník) a do něj jsem připojil klasické ústřední topení.

Mám s tímto přímo-topným kotlem nárok na tarif "Přímotop"? Co jsem četl podmínky, tak tam je akorát, že musí pokrýt tepelnou ztrátu vytápěného objektu, což je spočítáno na 25kW a výkon je 30kW.

A jakými doklady to budete deklarovat?

....boha mária...

i když pominu všechny důležité, m.j. i legislativou vyžadované podmínky a pominu i provedení, nevyrobil jste přímotop, ale primitivní elektrokotel bez regulace.

Odporucam, aby Elektrika.Tv tento skvost navstivila skor ako prislusny Hasicsky a Zachranny zbor

ANO.
To by chtělo reportáž na elektrika.tv !

Svoji odpověď rozdělím na dvě část:

1) ANO, pokud se pod to nějaký revizák podepíše, tak v přiznání sazby nevidím problém

A druhá je teda spíš otázka
2) PROČ? Se při dnešních cenách hotových výrobků se zárukou, certifikáty, ...... pouštíte do takových harakiri?

A nakonec zamyšlení pro ostatní?
Je nutno toto považovat za bastl? Dokážu si docela klidně představit že práce bude dobře řemeslně provedena, bude k tomu udělána slušná řídící elektrika, bude vybaveno termostaty a čidly tak aby provoz byl bezpečný. Musí se k tomu revizák elektro postavit negativně? Co když tělasa budou použita někde na technologický  ohřev v zásobní nádrži vody, to taky nepustíte?

Na jednu stranu musim povedat, ze sa niekedy zbytocne obhaname prehlaseniami o zhode, CE znackou ci tolko omielanou zodpovednostou vyrobcu. A ked ony "vyrobok" otvorime, vidime horsi "bastl" nez akym nas krmia "bastl" stranky na webe. Osobne poznam /a niekedy sa sam medzi nich radim/ kutilov, ktorych vyrobky sice CE nemaju, ale ich kvalita spracovania a funkcnost sa na "profi-vyrobky" skratka nechyta.

Sam doma pouzivam napr. zvaracku vlastnej vyroby, ku ktorej som si za niekolko rokov "ubastlil" mnoho doplnkov (anti stick, dialkove nastavenie prudu, hot start) za cenu, ktora sa s profi vyrobkom neda porovnat..

Já osobně, kdybych šel u sebe doma do elektrokotle (není vyloučeno, ale zatím je to teorie),  tak bych asi koupil ten nejobyčejnější elektrokotel (kvalitní, ale žádná velká regulace) a veškerá elektrika by při troše volnýho času putovala pápá a zbastlil bych si řízení sám s ekvitermní regulací pomocí PWM a alternováním těles atd.....

K zamyšlení :
Na jedné straně se tu oháníte - oháníme normami, vyhláškami, nutností mít na kdejakou "kra...nu",  certifikát ( emc, tta....) a pak si sami přiznáte - přiznáme že leckdo používá své vlastní výtvory a nebo mu možnost užití vlastního bastlu přejde jako reálně snesitelné řešení ( a to bez těch certifikátů, zkoušek a td.....). Nepřejde vám to malinko schizofrenní ?
Revizní technik co vyžaduje štítek výrobce s CE  na krabičku se dvěma jističi, protokol o …... a doma v dílně, kotelně.....
P.S.: neberte tento text negativně, není myšlen jako narážka, spíše konstatování faktu

Fakt je tento:
1/ žádný havarijní termostat
2/ žádný provozní termostat
3/ neexistence hlídání tlaku vody
4/ blokování odběru v NT
5/ jištění těles
6/ regulace dle potřeby  
atd. je toho dost málo na správné navržení kotle....
Opomíjím výpočty průtoku vody a další důležitá kritéria pro bezchybný a bezpečný provoz kotle.
Toto jsou teda asi nepodstané chybyčky..... (zle)
Jinak dávám  (plc)  (fool)  (wall)  (dabel)  

Dostal jsem spousty názorů a nějaké i ty odpovědi a za ně děkuji.Ještě by mě zajímalo jestli(kdybych "elektrický kotel" měl schválen nebo koupil CERTIFIKOVANÝ a odzkoušený) mi nezvýší zálohu na elektřinu (četnost používání kotle se nezmění).Nevím, jak to u nich funguje, ale jestli si neřeknou „Má přímotop, tak zvýšíme zálohu z 2 na 6 tisíc, protože toho protopí víc (nicméně nepropálím)“

Prostě mi to nedá a musím zareagovat na nějaké "osvědčené uživatele fóra":Někteří z vás mají zajisté jasnovidecké schopnosti nicméně ... NEFUNGUJÍ !!

KDE BERETE INFORMACE CO MŮJ ELEKTRICKÝ KOTEL MÁ A CO NE ? !



1)Je nastaven na 90°C
2) Provozní termostat je umístěn na odvodové trubce od topení, kde snímá teplotu ohřáté vody a zde mohu i regulovat.
3)Mám na celé soustavě přetlakový ventil na 2,5 BARu (TLAK při 90°C je 1,8 BARu)
4)Zatím ho nepoužívám, taky proč, když nemám zvýhodněný tarif, ale mám připraven stykač řízen HDO
5)Nevím, jaké máte na mysli, ale jistič (3 fázový B) tam samozřejmě je.
6)Regulaci výkonu mám řešenou možností zapnout 1,2,3 nebo všechny 4 tělesa

Kritéria průtoku vody na ochlazování těles?Zmiňoval jsem, že mám kotel na tuhá paliva(kotle jsou spojeny sériově)Onen kotel na uhlí má výkon 50kW a ještě se mi nestalo,že by oběhové čerpadlo nestíhalo dodávat vodu a kotel se tak přetopil a to běží na 1čku a má i 2ku,3ku.

Tepelná kapacita vody je docela dosti velká jen tak něco se v ní neuvaří...

Reagovat na ostatní zázračný jasnovidce toho proč je to špatně nemám sílu a kotel takhle topí už 3 roky a žádný problém nenastal. chápu, že názory se mohou lišit, ale souhlasím tady s příspěvky, které naráží na to, že co se udělá vlastnoručně je paskvil pro pány nahoře a částečné protiřečení ...

Děkuji však těm, kteří reagují na dotaz tématu a pouze neremcají ...

To Rico Rodriguez:
Vaše otázka mi připoměla podobné tohoto typu : postavil jsem si doma auto a je zelené, bude mi jezdit?
Na to jen jediná odpověď : ano, pokud se nikomu nic nestane a nechytnou policajti.  8)
Přeneseně: pokud se pod to podepíše revizák a dá krk na špalek možná ano.
Každý je strůjcem svého štěstí sám i svých blízkých v objektu přebývajících.
Na relevantní odpověď musí být vyčerpávající info a to tu jaksi nebylo řečeno....

Vaše otázka mi připoměla podobné tohoto typu : postavil jsem si doma auto a je zelené, bude mi jezdit?
Na to jen jediná odpověď : ano, pokud se nikomu nic nestane a nechytnou policajti.  Super!
Vaše otázka mi připoměla podobné tohoto typu : postavil jsem si doma auto a je zelené, projde mi na STK?
Takže pokud projde touto kontrolou není co řešit.
Takhle to mělo být napsané...  ;)

Doma si v podstatě může každý bastlit co chce. Rizika si ovšem také nese sám. Problém nastává v tom okamžiku, kdy potřebujete nějakou bumážku, například kvůli přiznání tarifu.
Rozhodnutí je pak na revizákovi. Jestli bude ochoten porušit všechna nařízení a předpisy, které mu ukládají nějaké povinnosti, stejně jako vám. Například doložení prohlášení o shodách a podobně.
Jestli bude ochoten se pod to podepsat, je to jeho věc. Měl by si být vědom všech rizik, která ho mohou dohnat klidně i za několik let. A je úplně jedno, jestli je to řemeslně na dobré úrovni. Zákony mluví jasně. V případě problémů nebude nikoho zajímat řemeslná úroveň zařízení, nebo jak je vyřešeno spínaní a blokování těles. Jedinou váhou u soud bude hromádka papírů a na vrchu revizní zpráva. Čím tenčí bude ta hromádka, tím menší budou šance před soudem.

Fakt nevíte?
Já mám dojem, že negativní ohlasy byly reakcí na váš první příspěvek, kde jste nezmínil spoustu důležitých faktů!
Už jen formulací názvu dotazu, kde se objevuje výraz "přímotop" jste mnohé přesvědčil, že v tom nemáte jasno. Přímotop je zařízení, kde se elektrický proud mění v teplo a "přímo" v tom místě to "topí".
Jako RT bych neměl problém zkontrolovat rozvod, případně k tomu stvořit i dokumentaci skutečného provedení přívodu a podle výsledku naspat RZ až po nějaké připojovací svorky pro "elektrokotel". Ale dál ani puntík, pokud neuvidím nějaký atest, schvalovací protokol nebo jiný seriozní dokument. Každý máme svoje hranice, každý si nějak vážíme svého zdraví, svoji svobody,...
A je otázkou jak by se k tomu postavil dodavatel energie, kdybyste mu přinesl RZ "od - po" a neměl žádný dokument o výkonu kotle,...

Tohle je takový drobný podvod, když si někdo pořídí nejlevnější kotel, získá levnější tarif na el. energii a pak v kotli topí vyjímečně např, když odjede z domova, aby mu něco nezmrzlo,... a naprostou většinu roku stejně topí do kotle na pevná paliva.

Zchlaďte prosím své výrazy a čtěte co kdo píše.
Hned první reakce zněla: A jakými doklady to budete deklarovat?

Pokud žádáte o tento tarif máte doložit nějaké doklady.
pokud chcete po revizním technikovi revizní zprávu na uvedený kotel jak to doložíte?
Revizní technik není zkušebna.

Někde si vypůjčte vhodný elektrokotel, nechte si potvrdit všechny bumážky a pak si to přemontujete jak potřebujete. Takhle se to dělá při samodomo tepelných čerpadlech. A tarif lze také získat i jenom za bojler.

Také řešení.
Rozhodně lepší, než někomu představovat svou necertifikovan ou "hromadu šrotu". Bohužel žádný zákon nezakazuje podobné konstrukce. pokud se nic nestane OK. Pokud ano nastává veliký problém ...

A je možné, že mi zvýší zálohu na elektřinu (platím 2200,- ), (kdyby prošel/já koupil komplet nový přímotop)?

Výše zálohy je čistě vaše věc, pokud vám dodavatel navrhne zvýšení zálohy, můžete trvat na jejím zachování v původní výši.
Tak nějak mám z vašeho dotazu pocit, že si to celé pořizujete jen kvůli výhodnější sazbě?

A není první ani poslední.... Ale podle mého názoru tím připojovací podmínky pro přiznání sazby neporušuje a i se slovem podvod bych byl docela opatrný....
Viz. připojovací podmínky E.on
1. V odběrném místě musí být řádně instalovány pro vytápění
objektu přímotopné elektrické spotřebiče.
2. Odběratel zajistí technické blokování topných elektrických
spotřebičů v dobách platnosti vysokého tarifu.
3. Součtový inst. příkon přímotopných el. spotřebičů, včetně
instalovaného příkonu akumulačního spotřebiče pro ohřev
užitkové vody, je-li takový spotřebič instalován, musí činit nejméně
40 % příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před
elektroměrem v odběrném místě, nebo musí odběratel prokázat,
že výkon přímotopných el. spotřebičů odpovídá tepelným ztrátám
vytápěného objektu.
4. Je-li vytápěcí soustava součástí společných částí domu
sloužících pouze pro společné užívání vlastníkům nebo uživatelům
bytů, musí být napájena samostatným přívodem a měřena
samostatným měřícím zařízením.

Nikde ani zmínka o tom, že se musí používat.

To je pravda a o nějakém podvodu jsem nic nepsal, dle mého názoru je to v cesta v mezích požadavků distributora, jen si myslím, že jsou jednodušší cesty, jak to udělat, než harakiri se samodomo elektrokotlem. ..

Řeč o "drobném podvodu" nebyla u vás ale kousek výšeji...

O způsobu provedení si myslím svoje, dokonce jsem se tazatele ptal proč touto cestou, ale odpověď jsem nedostal....

Výraz "podvod" jsem použil já.

Elektrické vytápění bylo v jisté době dost nabízené a bylo to prezentováno právě tak, že bude levnější tarif, protože to je ekologické topení.
Ať už to je v připojovacích podmínkách napsáno jasně, nebo "napadnutelně",  jistá forma podvodu to je, když chci výhodu "za ekologii",  ale přitom topit ekologicky nechci nebo jen vyjímečně...

Podvod je, ak niekto deklaruje splnenie podmienok, ktoré v skutočnosti nesplnil.
Podvod neni, ak niekto podmienky splní, ale nesplní účel za ktorým boli vytvorené. To si má ošetriť distribútor vhodnou formuláciou tých podmienok, má na to právne oddelenie. 

Můžeme se dočkat v blízké době, kdy ČEZ nebo jiný dodavatel bude vyžadovat vyšší podíl spotřebované energie v nižším tarifu s ohledem na přímotop.
Nakonec každý bude sjednávat odběrový diagram.  :D
S nasazením  inteligentních elektroměrů je to víc než pravděpodobné. Spotřebu může kontrolovat u každého zákazníka on-line.
Na přihlášce k odběru jsou kolonky s instalovanými spotřebiči, takže stačí dobrý prográmek..... ...  o:-)

Tak pánové všem vám děkuji za účast v diskuzi,dozvěděl jsem se co jsem potřeboval, především děkuji uživateli "Lukáš Rotrekl" jehož příspěvky pro mne byli nejvyšším přínosem.

Taktéž souhlasím s definicí podvodu uživatele Marian Hanzalík.
Dále zareaguji na !Ekologičnost! elektrické energie vůbec, když podíl uhelných elektráren je více než vysoká, takže o elektřině jako ekologickém zdroji se dá diskutovat až se bude vyrábět z ekologických zdrojů, né fosilních paliv nebo uranu se 4% účinnosti.

Dále odpovím na dotaz: Proč to? NO? Měl jsem doma několik těchto topných těles, a tak mě napadlo proč z toho nepostavit něco užitečného, a protože mám dům dlouhodobě v rekonstrukci(předělávám celý),  tak jsem tento Výtvor používal už dávno před tím než jsem si pořídil kotel na pevná paliva.Postupe m časů jsem systém "řízení" zdokonaloval.

Jestli to dělám kůly lacinější elektřině? Ano,založil jsem toto téma kůly tomu, jestli když už to používám, aby to mělo i nějakou výhodu.Kotel jsem z tohoto důvodu nedělal(původně jen improvizované řešení vytápění),  a když platím v sazbě D02d (protože ještě nemám kompletní revizi na elektřinu a nemůžu, tak uplatnit bojler...)

Ano, máte pravdu použil jsem špatný termín" přímotop" pro elektrický ohřev vody.

Ještě jednou všem děkuji za bleskové reakce a každý příspěvek byl pro něco přínosem...

Jen váš (dle jména) španělský původ vás omlouvá, ty kůly mě úplně rozsekaly!  :D

Máte pravdu....Chyb ička se vloudila... Opravdu se nejedná o dřevěné kůly.Jinak španělský původ je pouze jména.