Diskuse Elektrika.cz

ABB představila novou designová řada vypínačů a zásuvek Zoni
    ABB představila novou designová řada vypínačů a zásuvek Zoni. Tento název skrývá několik vylepšení! Stupeň krytí IP44, ochrana proti přepětí, nabíjení přes USB, možnost barevného odlišení napájecích obvodů, nová škála barev a povrchových úprav ... zásuvky, vypínače s jedním nebo dvěma tlačítky. V České republice bude ABB Zoni k dispozici od konce roku 2023. Tato zpráva není zcela potvrzená! Na oficiální sdělení si musíme počkat!
    
    Související ...
    ... elektrovinka k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/bleskovky/abb-predstavila-novou-designova-rada-vypinacu-a-zasuvek-zoni/@@eview)
    



            

To jsou tajnosti! Proč tu tedy něco není? Poslední dobou je abb víc na sockách než ve skutečnosti. Možná ta nová řada nebude žádný zázrak. Na Soneparu v Hradci nikdo nic o nové řadě neříkal a to jsem chtěl vědět hodně.

Už jsem mluvil s Pavlem Kutkem z ABB a první informaci upřesníme. Jak jsme o tom diskutovali na MSV v době digitalizace se budou nové výrobky na trh uvádět zcela jiným způsobem, než jak jsme byli zvyklí doposud.

Podrobnosti u nás budou brzy :-)

Je to jiný design jen plastu ,   nebo i strojku /a vnitřností...  (poklona)/.

Nový design, nové funkce, konstrukce stejná. Ale ještě mi nic na stole nepřistálo, tak až pak.

Teď mi to přišlo na stůl. Skládání na stejné bezšroubové mechanismy 3559 jako téměř celé ABB . Zásuvky komplet. Design... kombinace Legrand Valena Life a Schneider Sedna...

Pokud má ta nová řada jen nový design, tak to je o ničem. Lidi chtějí tepeater wifi, usb nabíjení ... Jinak se spokojím s time elements ...

Podle ABB nejspíše ne. S novými mechanismy je to v Jablonci obecně problém. Naši zákazníci se třeba mnoho let ptají na otočný stmívač ovládaný dalšími tlačítky. U francouzské konkurence naprosto běžné, ale český ani německý zákazník toto evidentně nepotřebuje a tak zůstáváme u prostého zapojení s č.6 které umí jen sepnout/vypnout. Takže zpět do jeskyně ke svíčce.

Já jako běžný občan kvituji u ABB-Jablonec  používání stejných strojků 3559 v celé designové řadě...postačí pouze sejmout kryt a vyměnit jej za jiný.
Jako skladník vím, jak těžké je uvést na trh nový strojek, certifikace, konkurence...,   možná si to ani zákazník nepřeje pokud není o x procent levnější.
Navíc, jak je zde mylně uvedeno, zásuvka-strojek je komplet nový, má např. implementovano u clonku.
Hezká den.

Já to vnímám pozitivně i z pohledu elektrikáře.


Osobně to vidím tak, že kdo nenabídne požadované funkce, bývá nahrazen někým jiným, kdo vyplní tuto díru na trhu.


Na první pohled mě nový disajn nijak neuráží, ale ani úplně nezaujme. Díky standardnímu strojku nepřekvapí "zvukem" a úrovní kvality. Ve finále ale o jeho úspěšnosti rozhodnou zákazníci, bez ohledu na to, co si kdo z nás myslí.
Ovšem s napětím očekávám jestli se ABBčko "hecne" v rámci propagace a doplní vzorníky nás montážníků v první linii o novou řadu. Osobně si potřebuji tyto novinky osahat a u zákazníků ukázat jak vypadají plasty, jejich tvary a barvy ve skutečnosti. Rozhodovací mechanismus je u vypínačů a zásuvek často založen na emocích z jejich "ohmátání" investorem/rkou.

A co byste chtěl jinýho po marketinku? Ten se v dílně nezašpiní ale dokáže o kusu plechu s kontakty generovat neuvěřitelné, vlastně těžko uvěřitelné věci. Na druhou stranu, co můžeme po vypínači chtít? Aby se podobal konkurenci? Aby byl lepší, levnější, krásnější? Vzpomínám na začátek Tanga někdy v roce 1995 a dodnes nepotřebuji řešit nic jinýho. Strojek se vychytal i když ...

Myslím si že dokola řešit marketingové výrazy a způsoby, není úplně pozitivní a konstruktivní, jak bylo na začátku požadováno. O fenoménu marketing toho už bylo řečeno dost. Zde se má diskutovat nad novou disajnovou řadou od ABB, ne nad jejich marketingem. Osobně se od těchto hloupých marketingových frází dokážu snadno oprostit a řešit (reagovat) konkrétní produkt.

Souhlasím, že je to mlácení prádné slámy. Pokud se u nás objeví první vzorek ABB ZONI, tak můžeme udělat zase test praktické ruky, ne?

Po špatných zkušenostech s řadou TIME a Element, by mě zajímala kombinace dvojitých vypínačů ve vícerámečku. I když podle dostupných snímků to vypadá lépe a podobný problém s "drhnutím klapek",  by neměl nastávat, jako u jmenovaných řad. Jiné řady tento problém neměly.
Jestli tedy dostanete do redakce nějaké vzorky na testování, zkus si vyžádat ten vícenásobný rámeček a dvojklapky.  o:-)

Marketing je nedílnou součástí produktu.

Nechápu jak hloubavého technika jako jsi ty, dokáže "rozhodit" pár hloupejch marketingovejc h výrazů, že nehodnotí samotný produkt, ale přihlouplé výlevy marketingového oddělení. Jako technik by jsi měl řešit techniku (produkt) a ne "leták" se šampionem  (drinks)
Z tohoto pohledu to lze vnímat i jako vítězství marketingu nad technikou, protože i negativní reklama je reklama a to se jim evidentně povedlo. Navíc jediným výrazem - šampion, který mi na rozdíl od výrazů smart, chytrý, nejlepší, jedinečný, světový a podobně, nepřijde zase tak mnoho "úderný" a za hranou.

Ale asi je to jen úhlem pohledu

Osobně ohmatáno  o:-) školení s - nedovoluje zveřejnit - v Praze.

Zaujaly mě matné barvy, které jsou v posledních letech velmi žádané.. Šampión je to zřejmě oprávněně, protože jako první z disajnu nabízí variantu s ovládáním přes bluetooth. Podrobnosti ať řekne sám výrobce  (dance)

Nadnesené výrazy mě obecně nevadí, ale říkat vypínači šampion je na mne prostě moc.
Pokud vyjdeme z obecné zásady kvalitativní vyrovnanosti jednotlivých stupňů řízení fi, tak potěš koště co to bude technicky za krám.
Nebo mají jen prapodivný marketing a vše ostatní bude v pořádku.
Každopádně nedůvěra zaseta jest.

Nechápu Milane. V článku se jasně píše, že strojky jsou to univerzální pro většinu řad, tedy ty samé jako znáš například z řady Tango. Rozdíl je pouze v rámečku a klapkách, což považuji za dnešní skvělý standard, který umožní dříve nečekanou variabilitu. ZA mne z pohledu technika i zákazníka spíše výhody. Jak jsem už psal. Strojek je standard, proto nepřekvapuje. Nicméně psát o ABB strojcích které jsou brány jako standard na trhu vypínačů jako o krámech, mi přijde trochu dost mimo. Nebo s nimi máš nějaký konkrétní problém?
Vzhled nehodnotím, to je výsada zákazníků. Mě na pohmat přišly dost solidní, matná řada dokonce příjemná. Obavy z problémů které znám z řad TIME a ELEMENT se nepotvrdily, tedy vnímám novou řadu velmi pozitivně. Toť vše co mohu po osobní prohlídce k tomuto tématu říci.
Tedy pokud bych při osobní prohlídce objevil nějaký jasný problém, klidně o něm budu informovat a nebudu si brát servítky. Tvrdit ale veřejně o něčem co jsi ani nedržel v ruce, že jedno slovo z marketingového letáku vzbuzuje takovou negativní reakci že to může být krám ...... (mimo)  (ssur)


Nemyslím si. Marketing beru jako podporu produktu a superlativy, byť sebe blbější, nejsou směřovány na mě, ale na investory. Jelikož o nesmyslných výrazech v marketingu toho bylo probráno ve zdejších diskusích už více než dost, tak tvrdit že to vzbuzuje pocit že je to krám, je podle mne spíš za hranou z tvé strany.
Jsem technik a i když si o některých způsobech prezentace mohu myslet své, nepřísluší mi toto hodnotit. Pokud napíšeš že ti v technickém listu chybí nějaká informace a že technická podpora nepomohla, budu jako technik stát plně za tebou a budu nespokojen. Z pohledu technika mě zajímá kvalita produktu, jeho možnosti a šířka sortimentu a v neposlední řadě technická podpora. Na stránkách ABB vidím všechno potřebné co jako technik při návrhu i realizaci potřebuji. Navíc nabízí několik podpůrných sw nástrojů s intuitivním ovládáním, tak to nemohu z pohledu technika vnímat jinak, než pozitivně. Tedy dokud nenajdu nějakou konkrétní negativní věc na této prezentované řadě. Jo, možná po první montáži na něco přijdu a pak se o to zde podělím. Dopředu to ale nebudu odsuzovat, pokud s tím nemám přímou, nebo sdílenou osobní zkušenost.

Reklama má vzbuzovat emoce, a zde svůj účel naplnila.
Na každého působí jinak.
Pro budoucnost výrobku je asi úplně jedno, bez urážky, že se Fraňkovi líbí a Hudec si ho asi nekoupí.

S těmi výrazy souhlasím s Honzou. Skutečný marketing je řehole. Dnes v době sociálních bublin, kde se setkávají určité znalostní hloučky, nestačí vytvořit jednu jedinou univerzální zprávu pro všechny a předpokládat, že si to každý přeloží po svém.

Skutečný marketér aby zaujal pro každou "znalostní skupinu" volí jinou rétoriku. A pokud namítnete, že je to sci-fi, tak souhlasím. Marketing se dnes vyučuje na každém rohu, máme tu plno úžasných odborníků ale když někdo z nich neužije řeč "konkrétního kmene",   chápu, že vznikají hlášky Milana Hudce a podobné.

Co by se komu asi komu honilo hlavou, když přijde k zákazníkovi, který začne tím, že popisuje ohmův zákon elektrikářovi? Taky neví ke komu mluví!

ABB s vypínači to má těžké v tom, že musí s takovým produktem oslovovat investora (platícího za design a funkci) a také montéra (kterému je design zcela ukradený a potřebuje znát fukce a zapojení). Jinými slový u elektrikáře se nevtbuzují emoce pro koupi jako u investora. Elektrikář chce znát vychytávky a zkratky.

Chaos v prezentaci produktů vzniká díky tomu, že v některých firmách neznají záhladní rozdíly mezi B2B a B2C nebo dokonce tvrdí, že už rozdíly nejsou. U ABB tomu tak naštěstí není.

V případě informací o ZONI šlo o strategii načasování uvedení nejdříve přes velkoobchody. A sem se dostaly útržky.

Naprosto s tebou Mirku souhlasím.
Ale opět si nepochopil (stejně tak Honza) moji výtku.
Je tam uvedeno "šampion elektrikářů",   tj.techniků, zní to jak kdyby nikdo z nich ještě neviděl klapkový vypínač se strojkem, který zapojoval "milionkrát",
pro naplnění onoho sdělení by musel být vypínač naprosto výjmečný (z technických oborů mě napadá tehdejší reklama Knipexu na samonastavitel né sikovky, v té době naprostá novinka a slušela ji hláška ve smyslu "šperk ve vašich rukách).
Pokud by bylo uvedeno např.šampion interiérů, budiž, toto sdělení by směřovalo na design zákazníků.

Ok Milane. Tak jinak.

Předpokládám že vypínače ABB, stále patří mezi nejprodávanějš í v rámci celé ČR, jde tedy z tohoto pohledu o šampióna. Zde je pouze prezentován jeden z jeho "kabátů" ,     který má vypínač nově k dispozici

 (drinks) o:-)

Jseš s tímto vysvětlením ok, nebo si už žádný ABB vypínač nekoupíš?

Jen ukázka toho, jak se s informacemi nechá pracovat  (dance)

Koupím, coby ne.
Ale pochyby o solidnosti produktu coby celku, tj.včetně marketingu zůstanou.
Takže asi ve výsledku budu používat jejich výrobky o něco méně.
Koupit vypínač jiného výrobce obdobné kvality a ceny není problém.

ZONI, vypínače a zásuvky ABB 2023
    V dnešní době, kdy technologie a design se mění rychleji než bychom čekali, hledáme něco, co je cool a zároveň užitečné. Někdy to vypadá dobře, ale nefunguje jak má. A v oblasti domácí elektroniky to často platí dvojnásob. Když ABB oznámilo Zoni, první co mne napadlo, že to je jako nový iphone. Není to nejlevnější, ale bude to všude, s funkcemi, které budou potřebné a s tvarem, který bude uchopitelný. Než kolegové vytvoří detailní recenzi fyzických vzorků, krátce komentuji příslušný katalog zde ...
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/abb-zoni-vypinace-a-zasuvky-abb-2023)
   



           

Zásuvky budou ještě bezpečnější.
Co si pod tím představit?

Hodně bude záležet, jakou na to hodí první prodejní cenu??
Od toho se bude vše odvíjet......o dbyt i množství montáže....

Prodejní cenu pro koho? Pro elektrikáře nebo tu finální koncovou? Všichni víme, že finální cena stejně podléhá různým slevám. Pane Šohajdo spíše, než "jedna cena" mě zajímá spíše jaký může být rozdíl mezi mnou nákupní a tou, za kterou to mohu prodat, ne?

Je pravda, že otočné stmívače z Jablonce nemají možnost připojit tlačítka pro stmívání z dalších míst, ale umí to stmívače krátkocestné a v řadě Zoni nově i přes Bluetooth.

ZONI První pohled na fyzické vypínač a zásuvku!
    První vzorky ZONI dorazily ... ABB uvedlo řadu ZONI, s vypínači a zásuvkami. Novinka se postupně naskladňuje a první kusy se šíří. Minulý čtvrtek proběhla dokonce první revize elektroinstala ce s novou řadou vypínačů a zásuvek ZONI. A co se děje v elektrikářském zákulisí? Vyjadřují se osobní pocity, očekávání a porovnává se nová řada ZONI s konkurencí, což je samozřejmě důležité a vědomostně přínosné. Cenová strategie je klíčová pro konkurencescho pnost a už známe srovnatelnou cenovou hladinu! Co všechno se dá vyčíst z prvních vzorků, které jsme spěšně obdrželi, popisujeme zde ...
   
    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde! (https://elektrika.cz/data/clanky/prvni-pohled-na-fyzicke-vypinace-zoni)
   



           

Tak mi dnes přistál na stole vánoční dárek v podobě 10ks zásuvek Zoni.
Jako projektant si teď asi budu dlouho lámat hlavu s tím, co s nimi. V ABB jsou opravdu nápadití, jen každoročně nedomýšlejí komu posílají jaký dárek. Tradice je tradice  (dance)

Já vím. říká se "darovanému koni na zuby nekoukej",  ale když se na něm nedá ani jezdit...

Mohl byses prosím podívat, v čem jsou nové zásuvky bezpečnější než předešlé, jak uvádí reklamní slogan.

Milane, určitě mohl, ale až budu v kanclu. Jsem nějaký chabruz se (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!). Snad se zítra dostanu do kanceláře a mrknu na to.

Jo, taky mi to poslali. Ale tak, že mi to musí PPL předat osobně, nemůže to nechat na výdejně za rohem, kde si obvykle všechno vyzvedávám.
Od pondělka se naháníme po městě a dnes to konečně dopadlo.
Myslel jsem, že je to dárek pro manželku, který jsem objednal.
Když jsem zjistil, že to je tohle, málem to se mnou seklo.  :(

Omakal jsem si zaslané zásuvky a musím říci, že strojky (vnitřky) vypadají hooooodně stabilně, vodiče ve třmenech parádně drží, kdybych je měl montovat, byl bych spokojený. Nenašel jsem jediný problém.

Ovšem, 10ks jako dárek pro projektanta, když každý rok hlásím, že již X let nejsem Elektromontér ABB. Mají tam v tom trošku bordel.

I projektant může dělat reklamu a ukázat, nabídnout zákazníkovi novinku...  (dance)

A nestačila by za tímto účelem jedna zásuvka?  (dance) (dance)
A když už budu někomu dělat reklamu, budu za to něco chtít  (drinks)

Máte pravdu, přístroje jsou skvělé. Ale ti lidé kolem jsou už jiní. Kdysi jsme se znali dlouhá léta. Lidé umřeli, odešli nebo byli vyhození a teď je tam nějaká nová partička, bůh ví zda to není něco externího. A ti to mají vše postavené na seznamech, číslech a vůbec ne na lidech. Nám zase chodí vše z Abb na adresu kde už sedí zcela jiná firma. Takže s tím bordelem pln souhlasím. Připadá mi to, že to noví v Abb absolutně nemají představu jak s námi komunikují jejich konkurenti. Dokud bude snámi Abb komunikovat tímto novým způsobem, tak už své postesky nebudu šeptat do ouška svému známému z Abb jako kdysi ale budu to psát sem.

KDyž si vedle sebe položíš ABB strojky (mám k dispozici prozatím zásuvky - ABB za ně díky  O0 O0 ) je vidět jednoznačný posun k bezpečnosti. Nyní se nemusíš bát náhodného dotyku na stavbě, ani pokud jsou zásuvky prozatím bez krytu a pod napětím

DObře je to vidět třeba na rozdílu proti šroubovým zásuvkám a bezšroubovým zásuvkám. Riziko dotyku mezi těmito strojky je velmi rozdílné. Nové strojky to posunuly zase o kousek dál. Například clonky už nejsou součástí krytu, ale přímo samotného strojku. Vypadá to že i samotné bezšroubové svorky vypadají bytelněji, což bylo sakra potřeba. Nicméně až v praxi se ukáže že jsou skutečně lepší než ty předešlé (za mne předešlé byly spíš slabší průměr) .
Dalším výrazným zlepšením je rámeček strojku. Zvětšil se "límeček" ve strojku, což mu poskytuje větší mechanickou pevnost a posunulo to strojek o kousek víš. Jako montážník podobná zlepšení velmi vítám. Řekněme že je díky novým strojkům méně důvodů k tomu, zkoušet další výrobce.

Tolik shrnutí po první prohlídce strojků. Jakmile bude příležitost, přidám zkušenosti z vlastní montáže, pokud se nenajde kolega, který by se o to podělil dříve. Osobně mne zajímají právě ty bezšroubové svorky a jejich kvalita. Jsem v tomto ohledu dost zmlsanej konkurencí  (drinks)