Název: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 18.02.2006, 08:48 Musí se pospojit opletení topného kabelu (rohože) v podlaze koupelny nebo stačí připojit na PE ? Instalace provedena kabelem CYKY 3Cx2,5m2.Proudový chránič samozřejmostí. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Milan Brejcha 18.02.2006, 09:33 A to vždy !! na společné doplňujicí pospojení provedené v koupelně. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 18.02.2006, 15:53 Pane Brejcha, asi jsem se špatně zeptal.Potřebu ji kde a v jaké ČSN je to uvedeno.My to běžně provádíme, ale jistý elektrikář se mi strašně divil a já ho tímto chci navést na správnou cestu. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Petr Doležal 18.02.2006, 16:47 V ČSN 332000-7-753 (norma pro podlahové a stropní vytápění)se píše:
753.413.1.6 Doplňující pospojování. Kde je zřízen vodivý kryt nebo rošt nad podlahovými topnými prvky ...spojí se s ochranným vodičem elinstalace pomocí doplňující pospojování. V poznámce pak: V případech, kdy výrobce dodává topné jednotky bez neživých částí vodivého celistvého či síťového pláště mají se tyto (kryty či mříže) vytvořit nad ...topnými prvky. Toť vše. O připojení opletení na doplňující pospojování není nic řečeno. Nutno však dodat, že norma to řeší obecně a ne specielně v koupelnách Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Karel Kovařík 18.02.2006, 17:27 Není to uvedeno v žádné normě, jedná se o chybný výklad ČSN 33 2000 7-701. Místní doplňující pospojování lze samozřejmě zajistit vodičem PE, který je součástí kabelu. Pokud tedy v koupelně není cizí vodivá část, která je potřeba pospojit a jedná se tedy pouze o pospojení podlahového topení se zásuvkami (neživých částí), pak žádný další vodič nepotřebujete. Je akorát třeba zkontrolovat odpor mezi kolíky zásuvek a opletením podlahového topení (které je připojeno na PE) a přesvědčit se, že při zkratu nevznikne na tomnto odporu napětí větší než 25V. Pro jistič 16A char. B tedy nesmí být tento odpor větší než 50V (25V)/80A=0,625(0,31)Ohm. ČSN 33 2000 4-41 povoluje použít pro pospojení i vodič 1,5 mm2, pokud je součástí napájecího kabelu a to v případě, že krajní vodiče jsou téhož průřezu. V tabulce 41NNa, kde jsou uvedeny průřezy ochranných vodičů a vodičů pro pospojení je poznámka, že v případě vodičů v obložení se průřez stanovuje podle tab. 41NN, sloupec I. Z toho vyplývá povolený průřez vodiče pro pospojování i 1,5mm2. Navíc ČSN 2000 7-701 vyžaduje toto pospojení provést co nejblíže chráněnému prostoru, např. v bytové rozvodnici, třeba tedy na svorkovnici PE. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Jiří Fuksa 18.02.2006, 21:17 Oba předcházející příspěvky mi připadají dosti rozporuplné. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Milan Brejcha 19.02.2006, 11:17 Jenom dodatek, novější rošty el. topení mají stínění a to se mělo připojit na společnou zemnicí soustavu, dle ČSN 33 200-7-701. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Jiří Sedlmajer 19.02.2006, 13:56 Pokud použijete topné kabely nebo rohože výrobci určené pro koupelny a obdobné prostory (jde o provedení se stíněním), žádná další opatření nejsou potřeba. Napojíte přes chránič, ale to je jasný. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Miloslav Dunda 26.02.2006, 07:45 není náhodou to vodivé opletení náhradou místo pracných dalších kovových roštů nebo mříží nad topným kabelem? Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Petr Doležal 26.02.2006, 08:01 Ano je, tak normu chápu já.
Viz poznámku z normy v příspěvku z 8.02.2006 16:47 Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 26.02.2006, 09:44 Takže, jestli jsem to dobře pocholil, dle ČSN 33 2000-7-701 zní odpověď jednoznačně ANO, ale musíme stínění kabelu považovat za náhradu všemožných desek a roštů?! Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 26.02.2006, 11:43 To Horský
Odpověď je:Pokud máte přívod CYKY 3 x 2,5 a topnou rohož s opředením,potom ochranný vodič v přívodu postačí a není nutné žádné další pospojení,proud.chránič je podmínkou.Ovše m nikdo vám nebrání z horlivosti propojit cokoliv,třeba např. kryt pračky viditelně umístit šroub M 10 pro pospojení podlahy s tímto krytem a vším možným ,co bude jen zdánlivě působit kovově,jak si zde mnozí pisatelé představují. To Fuksa: Pokud voda dojde až na poškozený holý kabel,jen stěží se vám podaří topení uvést do chodu,je to spolehlivě vyzkoušeno. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 26.02.2006, 12:38 Pavézka, a já si myslím, že nemáte pravdu. Ničím pořádným jste to nedoložil, jsou to jen bezduché plky.V návodu na instalaci DEVI uvádějí přímo toto: Pozor! Zemnící vodič musí být spojen s místním pospojováním neživých částí v koupelnách! Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Petr Doležal 26.02.2006, 12:42 Něco málo od výrobce:
Je to bezpečné? Je to bezpečné a schválené (Elektrotechnic kým zkušebním ústavem v Praze Tróji) pro používání v domech, bytech a jiných budovách. Schvalovací certifikát je k dispozici. Systémy deviheat™ se už mnoho let používají v celé severozápadní Evropě. Jejich bezpečnost je zaručena nejvyšší kvalitou a spolehlivou konstrukcí kabelů. Topný vodič je izolovaný nejdříve vrstvou pleteného polyetylénu, potom je obalený pevnou vodivou uzemněnou ochrannou vrstvou a nakonec je opatřen kevlarovým obalem, který je odolný vůči většině organických sloučenin. Může se systém použít také ve vlhké místnosti? Ano. Obal kabelu, konektor i koncový kryt jsou vodotěsné a dlouhodobě testované pod napětím ve vodním bazénu. Pro vyšší bezpečnost se doporučuje použít proudového jističe pro vlhké místnosti a dřevěné podlahy. V koupelnách je ČSN předpisy přímo vyžadován. Zajímavé je, jak překladatel přeložil chemicko-fyzikální pojem "zesítěný polyetylén", což je mimořádně kvalitní izolace, na přadlácký pojem "pletený polyetylén". Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Štefan Beláň 26.02.2006, 15:16 Z mého pohledu je vyčerpávající a správná odpověď pana K. Kovaříka čas: 18.02.2006 17:27. Plně se stotožňují s tímto příspěvkem a proto nebudu opakovat již napsané. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 26.02.2006, 19:42 Pane Horský:
Nechápu,proč zde vznášíte dotazy,když odpovědí na ně nehodláte příjmout.Když mou radu berete jako tlachání,tak bych se vás zeptal,jestli pak víte,jakou konstrukci má takový uvedený topný vodič?Zřejmě ne.To ,že mám 50 roků opravdu nic v našem oboru neznamená, protože veškeré elektrické zařízení nejde poznat ani za deset životů jedince a zase tak, jako vždy platí ten umí to a ten zase tohle.Přečtěte si příště pozorně odpovědi, to není v žádném případě jen můj názor.Po takových jak jste vy ,jsem viděl šroub M 10 na automatické pračce Philco pospojené CY4.V žádném případě vám nebráním pospojit cokoliv,za vaši elektroinstala ci bohudík neručím.Doporu čení speciálně pro vás,neopomeňte do doplňujícího pospojení vřadit veškerá plastová potrubí,jestli nevíte jak,tak návod vám milerád zašlu. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 27.02.2006, 17:32 To Pavézka: chlape, docela by mě zajímalo, jak můžete vědět, jakou odvádím práci. Připadá mi, že to asi berete podle sebe.S tím šroubem budete mít určitě osobní zkušenost.Jste to tak namontoval, někdo vám kvůli tomu vymet žrádlo a teď se kasáte:-) Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Petr Moravec 27.02.2006, 18:21 Pánové prosím, nenapadejte se.
To: Horský přečtěte si opravdu pozorně příspěvek. Autor: Karel Kovařík , čas: 18.02.2006 17:27. Tak, jak to doporučuje p. Beláň. Též se s tímto výkladem ztotožňuji. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 27.02.2006, 19:00 p.Moravec, souhlasím s vámi, příspěvek p.Kovaříka jsem četl a s jeho výkladem jsem naprosto spokojený. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 27.02.2006, 19:49 To Horský:
Doposud jste zřejmě nepochopil,co to znamená odzávaznění norem.Všechno se v normách nikdy nedočtete a musíte na něco také příjít sám . Na mě,se v žádném případě nevymlouvejte,jen a váš RT odpovídáte za to, co stvoříte.Na tomto portále můžete sbírat jen a pouze informace,požehnání něčeho,se zde nedočkáte. Všechno vaše pracovní konání je a bude vždy závislé jen na vašem vlastním úsudku. Bohužel. Co se týká navážení,tak si přečtěte,co jste uvedl na moji odpověď.V tomto případě se držím hesla:"Na hrubý pytel,hrubá záplata".A pokud jsem snad zde někoho jiného urazil,tak se velice omlouvám. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 27.02.2006, 22:05 ...tak ti Miluško nevím jak to pospojení provedeme! Energie jsou drahé, odpojíme elektriku a uděláme v koupeně ohniště a nebudeme se trápit jak to vlasně mělo být... Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 28.02.2006, 16:53 Je až s podivem,jak zde někdo jeden týden neví jak se správně připojí topná rohož,proč montovat,nebo nemontovat chránič jako centrální ,ale hned nasledující týden na stejné,podobné téma radí druhým. Předpokládám,že každá firma by měla mít své vlastní normové vybavení , jak bylo od nepaměti zvykem s ohledem na rozsah čiností jí prováděných a ne se zde domáhat tučných odpovědí,statí z norem.Normy vážený nejsou zadarmo.
Je mně záhadou,kdo kdy a na základě čeho jí vydal stanovisko ke způsobilosti pro montáž vyhr.el.zaříze ní dodavatelským způsobem, výrobu rozvaděčů.Inu dnes lze získat asi oprávnění na všechno a to bez ohledu na to,zda vědomosti,praxe,zkušenosti jsou, či nikoliv. Doporučil bych pro příště více se věnovat se spíše vlastním dotazům a co se týká odpovědí druhým několik let s radou pro druhé počkat. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 01.03.2006, 08:04 Ach jo, chlape, co s váma? Hádat se s váma donekonečna nebudu, je to únavný a dost nezábavný. Doufám, že se v budoucnu někde potkáme a o problémech elektro rozvineme patřičnou rozpravu. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 01.03.2006, 12:04 Mr.Horský - co takhle si odpočinout a vyrazit třeba - na celodenní výlet na hory. Načerpat nových sil a pak se pustit jako "Don Kichot de la debilo" do boje s větrnými mlýny o kterých si myslíte že jsou škudci. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Pavel Horský 01.03.2006, 14:12 O.K. Jedu do hor :-) Vejprty si ale nechávám na později, až bude lepší počásko. Název: Re: Pospojit podlahové topení v koupelně ? Přispěvatel: Stanislav Pavézka 01.03.2006, 22:49 Pane Kořínek:
Pokud jsem vás také postřelil,tak se omlouvám.Pro vaši informaci,s panem Horským ,jsme si dnes ráno všechno vyjasnili ke vzájemné spokojenosti mimo tyto stránky , několika e-maily. |