Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Melichar 05.01.2015, 16:58



Název: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Jan Melichar 05.01.2015, 16:58


Potřebuji na štítek vyrazit příkon stroje, nicméně napadá mne několik variant tohoto označení. Jedná se o stroj, který má na vstupu 3-f výkonový transformátor (7kVA). Maximální příkon stroje při práci je 5 kVA (měřeno dle skutečného odběru z 3-f napájecí soustavy),  ale díky transformátoru je zde velký špičkový proud při zapnutí. Nevím, pro jakou variantu se rozhodnout:

a) na štítek napíši 5 kVA, protože vím, že jmenovitý pracovní příkon je takový
b) na štítek napíši 20 kVA, protože je to přibližný špičkový příkon
c) na štítek napíši oba údaje (jmenovitý a špičkový)

Problém nastane ve chvíli, kdy technik řeší jištění stroje. Pokud si přečte příkon 5kVA a zapojí tam daný jistič (třeba typu "B"),  bude ho to neustále vyhazovat. Pokud napíši na štítek 20 kVA, tak to nadimenzuje tak, že to pravděpodobně nic nevyhodí, ale bude to číslo, které naprosto neodpovídá realitě, a je tedy v podstatě bezvýznamné. To bych psal nerad.

Je z hlediska nějaké normy stanoveno, co má příkon na štítku přesně označovat, a případně zda se nějak může předepsat i jištění? Jaká je praxe?


Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 06.01.2015, 11:52
Myslím si, že zapínací proud trafa by se měl omezit a mělo by to být záležitosti stroje.
Pak by měl být na štítku instalovaný příkon 7 kVA.

Tento údaj mne zajímá z důvodu stanovení technických podmínek pro stanovení průřezu přívodního vedení a jeho jištění.
Případné nároky na přívodní vedení uveďte v technické dokumentaci.
Technik ( provozovatel) neřeší jištění stroje, to řeší výrobce.
Prostudujte ČSN EN 60204-1 ed. 2


Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.01.2015, 12:59
O štítcích říká norma pro strojní zařízení

16.4 Značení zařízení
...a proud při  plném  zatížení  pro každé napájení
... jmenovitý zkratový výkon zařízení

...Proud při plném zatížení uvedený na štítku nesmí být menší než provozní proudy všech  motorů a jiných zařízení, které mohou být za obvyklých podmínek v provozu současně.


Takže na štítek 3x400V/5kVA resp. 3x8A 400V/50Hz.

Slušní výrobci mají na štítku symbol pojistky, u které je hodnota doporučeného jištění. - Ve Vašem případě třeba 3x63A gG.

Průřez vedení a jištění se nikdy nedá určit ze štítku, ale pouze z návodu k obsluze a ze skutečných parametrů vedení (délka, zkratový proud zdroje, uložení vedení, typ kabelu...).

Podle normy pro stroje musí být uvedeny v návodu údaje o spotřebiči potřebné k výpočtu přívodu a  jištění vedení
 
čl 17.2.  2) b) požadavky na elektrické napájení
 (čl 17.2.  11) a informace, týkající se zatěžovacích proudů, špičkových rozběhových proudů a dovolených pokledů napětí, kde to přichází v úvahu

Na druhou stranu, jištění nemůže určovat výrobce stroje, ten jen oznámí návodem zákazníkovi, jaký si stroj vezme  proud a příkon a kdy.

A pokud připojení nového stroje nedělá nejprve projektant, ale jen provozní elektrikář podle štítku, ať to takovému šetřivému provozovateli pořád vypadává, jinak se nenaučí, že elektrika jsou více než tři dráty.
Pak to dají projektantovi a ten jim v takové firmě spolu s revizákem najde spoustu závad z hlediska dodržení zkratové odolnosti při napojení strojů, že bude bude zase o jeden nebezpečný provoz méně.






Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Milan Otras 06.01.2015, 13:40
Pán Kurka

Poprosil by som číslo strojnej normy s ktorej ste čerpali tieto informácie


Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.01.2015, 16:23
Á, pardon,
moje norma živitelka, ČSN EN 60204-1 ed. 2, pokud je mi známo, na Slovensku ji máte prakticky shodnou se stejnými národními dodatky.


Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.01.2015, 16:42
Když už se mám jako RT vrtat v nějakém stroji a posuzovat něco kolem bezpečnosti jeho provozu, i když jen po elektrické stránce, chtěl bych o něm vědět podstatně víc, než jen to, co vyčtu ze štítku.
Ke stroji by měla být dokumentace, ze které se dá vyčíst mj. i doporučení jištění...


Název: Re: Jaký údaj příkonu napsat na štítek stroje?
Přispěvatel: Milan Otras 06.01.2015, 19:48
Pán Kurka

Ďakujem pekne