Název: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Hanzal 01.05.2008, 13:33 Je možné, že nám revizní technik neprovede revizi nebo uvede do závad to, že nemáme popsané jednotlivě cílové značení vodičů v rozvaděči?
Rozvaděč je pro napojení a ovládání čerpadel a je tam trochu měření a tegulace? Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.05.2008, 13:38 Značení vodičů je popsáno v projektu?
Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Hanzal 01.05.2008, 14:48 Nikde jsem tam nic nenašel.Je to daný nějakou normou??
Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Štefan Beláň 01.05.2008, 15:40 TO: Hanzal
Je to ve více normách. ;) Zde v příloze jsou uvedeny některé články z norem. Je to v PDF a číslo normy je v záložkách. (norm) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Dušan Chvátal 01.05.2008, 15:46 Dle ČSN 35 7107-1 čl.5.2 musí být v rozvaděči zřejmá příslušnost přístrojů, zvláště jistících, k jednotlivým obvodům.
Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Kamil Novák 01.05.2008, 16:30 Je možné, že nám revizní technik neprovede revizi nebo uvede do závad to, že nemáme popsané jednotlivě cílové značení vodičů v rozvaděči? Závada je to určitě, ale že by to byl důvod k neprovedení revize, tomu tedy nerozumím. :-\ Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Hanzal 01.05.2008, 18:43 TO: Hanzal Děkuji moc, přesně toto jsem potřeboval vědět ;) Mám jednoho známého u jedné elektrofirmy a ti si dali jeden rozvaděč otypovat do EZÚ.Dostali certifikát na tento typ rozvaděčů a proti nepopisování jednotlivých drátků nic neměli.To mě docela překvapilo.Je to ve více normách. ;) Zde v příloze jsou uvedeny některé články z norem. Je to v PDF a číslo normy je v záložkách. (norm) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Kamil Novák 01.05.2008, 18:48 Děkuji moc, přesně toto jsem potřeboval vědět ;) Mám jednoho známého u jedné elektrofirmy a ti si dali jeden rozvaděč otypovat do EZÚ.Dostali certifikát na tento typ rozvaděčů a proti nepopisování jednotlivých drátků nic neměli.To mě docela překvapilo. Nevím jak pochopili váš původní dotaz ostatní, ale já si pod pojmem "Označení vývodů" představuji popis na vývodních vodičích a kabelech. To znamená na vlastních vývodech, které se připojují až k zabudovanému nebo upevněnému rozvaděči. A tyto vývody samozřejmě ve zkušebně spolu s rozvaděčem k dispozici nejsou. ;) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Hanzal 01.05.2008, 20:23 Měl jsem na mysli popisování jednotlivých drátů v rozvaděči mezi přístroji (stykače, relátka, přepínače, apod. ) jak silové tak ovládací :)
Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Kamil Novák 01.05.2008, 20:51 Měl jsem na mysli popisování jednotlivých drátů v rozvaděči mezi přístroji (stykače, relátka, přepínače, apod. ) jak silové tak ovládací :) Takže už zase místní evergreen ? Už zase rozvaděče coby výrobek ? Tak tedy tento týden asi po třetí : (wall) 1. rozvaděč jako takový je výrobek (ostatně proto si ho také přeci nechala firma vašeho známého posoudit notifikovaným orgánem - v tomto případě EZÚ. (norm) 2. jelikož se jedná o výrobek, na který firma vašeho známého jistě vystaví Prohlášení o shodě, nikdo další již vlastní rozvaděč hodnotit nemá, nemusí a ani nemůže. (no) To platí i pro onoho revizního technika. 3. vnitřní propoje mezi jednotlivými komponenty rozvaděče jsou asi jednoznačně součástí tohoto výrobku. Z výše uvedeného vyplívá, že onen revizní technik nemá žádný důvod a ani kompetenci posuzovat rozvaděč ! (zliskat) To se samozřejmě netýká připojení a vývodů rozvaděče a všech souvisejících náležitostí (jištění, krytí umístění, zajištění ochrany před NDN a pod.) ;) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Štefan Beláň 01.05.2008, 21:37 TO: Novák
Tak Vaše přesvědčení bych chtěl mít. :o Je mi líto, ale musím již reagovat. :( Myslím, že není nutné se vyjadřovat v duchu dnešní doby, která se projevuje arogancí, nesnášenlivost í a povýšeností. (plc) P.S.: Nezapomeňte na jednu podstatnou věc - investor má právo na vše. (!) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Jan Alin 01.05.2008, 23:01 1. rozvaděč jako takový je výrobek (ostatně proto si ho také přeci nechala firma vašeho známého posoudit notifikovaným orgánem - v tomto případě EZÚ. (norm) 2. jelikož se jedná o výrobek, na který firma vašeho známého jistě vystaví Prohlášení o shodě, nikdo další již vlastní rozvaděč hodnotit nemá, nemusí a ani nemůže. (no) To platí i pro onoho revizního technika. Z výše uvedeného vyplívá, že onen revizní technik nemá žádný důvod a ani kompetenci posuzovat rozvaděč ! (zliskat) 1. Bohužel jsem u pár takových posouzení měl tu čest být a věřte tomu že by jste z toho nebyl nadšený. 2. Prohlášení o shodě mají i všechny ChinaExport výrobky a dovolím si tvrdit že je to ve většině případů i u našich výrobců jen papír a neproběhla žádná kontrola nedejbože měření. Vzhledem k tomu že RT píše do revizní zprávy že instalace je bezpečná a dává tam svůj podpis a svoje razítko tak má určitě právo mít námitky když se mu něco na výrobku s CE něco nezdá. Naopak provozovatel má právo revizi zahodit a pozvat si někoho jiného, samozřejmě že na svoje triko. Jen tak mimochodem, označení jednotlivých vodičů jak vnitřního zapojení tak vývodů je i znakem solidně a profesionálně provedené práce. Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Kamil Novák 02.05.2008, 06:49 TO: Novák Tak Vaše přesvědčení bych chtěl mít. :o Bohužel vůbec nejde o mé přesvědčení ale o zkušenost. Ještě před pár lety jsem teké psával do RZ svoje připomínky a závady ohledně výrobků. Jednou šlo o dodávku evidentně nevyhovujícího souboru výrobků od jedné velké nadnárodní evropské firmy pro jednu z nějvětších pražských nemocnic. Špitál se nějak nepohodl s dodavatelem a začal se "točit" mimo jiné i na mnou zjištěních závadách (která byla a dodnes jsou evidentní a na kterých si dodnes trvám). Abych to nenatahoval - spor řešila nakonec ČOI a jakási arbitráž. Výsledkem bylo jakési "narovnání" obou stran a mě se dostalo ponaučení, že sice byla většina mých zjištění pravdivá, ale nic mne k zjišťování těchto skutečností nenutí a ani neopravňuje a že mám velké štěstí, že jsem výrobce nepoškodil na dobrém jménu neoprávněně. A jelikož podobné vyhrožování nemám zapotřebí, od té doby se snažím nedělat věci, které : a) mi nepřísluší b) mi mohou zbytečně "zlámat vaz" c) má posuzovat někdo jiný (a za daleko jiný honorář). ::) Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Kamil Novák 02.05.2008, 06:53 Jen tak mimochodem, označení jednotlivých vodičů jak vnitřního zapojení tak vývodů je i znakem solidně a profesionálně provedené práce. Naprosto a bezvýhradně souhlasím. Název: Re: Může být v revizi chybějící popis vodičů jako závada? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 02.05.2008, 07:32 Řádně provedený a označený rozvaděč je vstřícný krok k následné údržbě a měl by být pravidlem.
Pokud tak tomu není, jako ohrožující závadu bych to neviděl, zvlášť u jednodušších zařízení. Jenom si u výrobce pro sebe udělám poznámku "příště kontrolovat zvlášť pečlivě". Mimochodem, takové rozvaděče jsem většinou viděl dovezené ze SRN. Neskutečná vrabčárna a bastl. |