Název: Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou? Přispěvatel: Kath 13.10.2022, 15:10 Měnič je zapojen on-grid a pro využití přebytků výroby používám Wattrouter. Ten přebytky pouští do 3x230V/3x900W topné spirály a výkon reguluje přes SSR relé pomocí PWM regulace s frekvencí 1Hz - cca 30Hz. Přitom samozřejmě v určitém pásmu vzniká flikr, což je popsané výrobcem a navržené řešení je více rozložit spínanou zátěž. Potud OK. Jenže já rozložit zátěž nemohu, navíc se flikr nikde neprojevuje, pouze při max. výkonu lehounce bzučí měnič - asi se mu to nelíbí. Chtěl bych ho trochu víc ochránit, ale nenapadá mě jak? Snad jedině na výstup měniče dát pro každou fázi samostatný kondenzátor/tlumivku nebo něco, co by odstranilo proudové a napěťové rázy způsobené tím PWM.
Poradíte, v jaké oblasti řešení hledat? Nebo je řešením pouze rozložení spínané zátěže? Název: Re: Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou? Přispěvatel: Martin Kurka 13.10.2022, 20:48 Poradíte, v jaké oblasti řešení hledat? Nebo je řešením pouze rozložení spínané zátěže? Nepíšete, ale vzhledem k výkonu topení uvažuji o tojfázové FVE a trojfázové topné spirále. Nechápu, proč toto rozložení nemáte hned od počátku. Wattrouter lze naprogramovat poměrně volně a na dvě fáze bojleru dáte relátka, která budou spínat ve dvou stupních podkladní výkon spirály a SSR relé bude jen v jedné fázi doregulovávat odběr na nulový přetok. SSR relé pak stačí jednofázové, daleko lacinější, nebo jen jedno místo tří a spínací ztráty na polovodičích klesnou na třetinu. Podle reálného zapojení topných těles lze vymyslet i fikaná propojení skrz kontakty více relé tak, že na spínací výkon klíčovaný polovodičem je potřebné spínat i méně než onu třetinu příkonu topnice a regulace podstavného výkonu topení je více než dvoustupňová.. Podmínkou řešení je ale opravdu napájení topné spirály zapojené s nulovaným uzlem, aby byla zátěž rovnoměrná. Mimochodem fázové spínání i spínání celých period vždy bude dělat flikr. Ten podle tvrdosti sítě se projevuje blikáním a na střídači fotovoltaiky naprosto vždy akusticky. Ale akustické projevy fotovoltaiky ji neškodí natolik, jak si myslíte, na to je dimenzovaná. Ale hodně škodí špičkovému odběru z baterií FVE. Rozložením záleže zrovnoměrníte i vykrývací odběr z baterií a tím jim prospějete. Navíc nepíšete, jestli wattrouter a SSR reguluje fázově, nebo po celých periodách. Tlumivkou trochu zaoblíte hrany fázové regulace, tlumivka to musí jednofázová a být speciální s odolností proti přesycení - jde o tlumivku pro vstupy do frekvenčního měniče a dimenzuje se u ní jak indukčnost tak proud. Ale tlumivka více namáhá polovodič spínacího prvku (SSR) a ten musí být s dostatečnou napěťovou rezervou a se schopností spínat indukční zátěž (dlouhý budicí pulz triaku nabo tyristorů). To neumí každé levné SSR. Dále musíte dobře nadimenzovat přepětovou a komutační ochranu polovodičového spínacího prvku. Regulaci po periodách tlumivka nepomůže. Název: Re: Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou? Přispěvatel: Kath 14.10.2022, 11:44 Ano, FVE je třífázová, stejně tak je rozdělená topná spirála s jedním nulovým uzlem, takže výkon je rovnoměrný. Já se snažím i např. přebytek 300W poslat do spirály 900W. Wattrouter tím pádem pomocí PWM reguluje danou část topné spirály na třetinový výkon... SSR je s vypínáním v nule.
Měnič (Kostal 4.2) podle diagramu zapojení má nějakou ochranu výstupu AC, ale to bzučení mě znervózňuje - minimálně to nesvědčí těm kondenzátorům na výstupu, když bzučí :) Proto se ptám, jestli dává smysl ještě něco předřazovat, nebo se spolehnout na ochranu v měniči. Pravda je, že 900W, tedy necelé 4A, možná není potřeba řešit, pokud flikr neovlivňuje LEDky a jiné spotřebiče... nebo co myslíte? Název: Re: Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou? Přispěvatel: Martin Kurka 14.10.2022, 13:04 ... SSR je s vypínáním v nule. To dělá každé. Asi myslíte se spínáním v nule, takže asi regulujete po celých periodách. Jen mne zaráží, že mluvíte o bzučení. Bzučení 50Hz (100Hz) s ostrým "Z" je spíš projev fázové regulace, celovlná regulace je spíše klapání až datlování.Měnič (Kostal 4.2) podle diagramu zapojení má nějakou ochranu výstupu AC, ale to bzučení mě znervózňuje - minimálně to nesvědčí těm kondenzátorům na výstupu, když bzučí :) Proto se ptám, jestli dává smysl ještě něco předřazovat, nebo se spolehnout na ochranu v měniči. Máte-li celovlnnou regulaci a pokud nevidíte flikr ani na LED svítidlech, tak můžete být v klidu. Jakoukoliv indukčností na výstupu střídače spíš elektronice přitížíte, než pomůžete. Pravda je, že 900W, tedy necelé 4A, možná není potřeba řešit, pokud flikr neovlivňuje LEDky a jiné spotřebiče... Jestli máte fázové řízení, pak před SSR dejte pořádný odrušovací filtr 6A. Třeba Elfis 1ELF6VY/D, nebo něco podobného s obdobnou indukčností, také vhodného do rozvaděče na DIN lištu. Filtr by měl v bzučení ostré Z potlačit a umravnit je do R. Název: Re: Jak ochránit měnič proti PWM rázům filtrem nebo tlumivkou? Přispěvatel: Kath 14.10.2022, 18:18 Tak jsem to otočil, vypínání v nule (to je teda vždy), ale spínání v nule není. Proto to bzučení kvůli fázovému posunu. Takže díky, zkusím to s tím filtrem, ale asi zbytečně plaším :)
|