Diskuse Elektrika.cz

Kamarát kúpil byt postavený v 90-tych rokoch a bol som sa mu pozrieť na elektroinštalá ciu. Chce poradiť, či treba niečo riešiť v rámci rekonštrukcie pred sťahovaním.

V rozvádzači sú svetlá zapojené dvoma vodičmi TN-C, zásuvky troma vodičmi TN-S, káble CYKY, obvyklé prierezy. Žiadne prúdové chrániče, vtedy boli asi iné normy.

Poradil som vymeniť ističe zásuviek za ističochrániče, ale ďalším skúmaním sme zistili, že od zásuvky k zásuvke miestami vedie kábel, ktorý bol práve vtedy na stavbe, napr. 5-žilový alebo aj 2-žilový. Súhlasil s výmenou dvoj- za trojžilové všade okrem kúpeľne, lebo nechce meniť kachličky a náhradné za vysekané nie sú.

Vymysleli sme, že z predchádzajúce j zásuvky príde po existujúcich vodičoch PE+N a z nasledujúcej PE+L. Samozrejme napájanie sa bude musieť doviesť nielen do prvej ale aj do poslednej zásuvky v obvode, čím vznikne uzavretý okruh.

Viem, je to škaredé. Dá sa nad tým z praktického hľadiska privrieť oko, aby bola v kúpeľni ochrana chráničom ?

#117#

Pokud to dobře chápu, tak máte někde propojeny zásuvky dvouvodičově, takže TN-C.
Proudový chránič není možný.

Pokud bude provádět i rekonstrukci koupelny, tak všechny obvody v koupelně musí být  za chráničem,
tudíž třívodičově.

Připadá mi, že se chystáte podrbat levou rukou za pravým uchem.
Nakonec třeba zjistíte, že kompletní rekonstrokce instalace i za cenu výměny dlaždiček zase tolik nestojí a rozhodně zvedne užitnou hodnotu bytu. Stěhování je ideální příležitost, kdy to provést.

Nouzově se dá něco dělat....../i když toto není moje parketa!/...
Dát zásuvky s proudovými chrániči ...je to sice dražší ,ale jako nouze to bude chránit..!
Třeba ABB má v návodě že se může zapojit na dvou-vodič!!Tzv. vytvořením sítě TN-S v zásuvce..jak píše návod!

Pripájam obrázok. Z2 je kúpeľňová zásuvka pripojená dvojvodičovým káblom. Vo výslednom stave by všetky zásvuky Z1 až Z4 mali všetky tri pripojenia PE+L+N.

Neměl jste na mysli: "Pokud bude provádět i rekonstrukci elektroinstala ce v koupelně"?


To vypadá zajímavě. Ještě správně přeznačit vodiče a nemuselo by to být nic proti ničemu, ne?

nejde-li to jinak: ano, je to funkční

Jen si tu malůvku uložte v rozvaděči. Až to bude někdo za pár let předělávat, ať z toho není magor.

ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6: Střední vodič musí být vždy kladen ve společném obložení s vodiči fázovými, popř. v jejich těsné blízkosti.

Takže košer to určitě není. Pokud se k tomu ale rozhodnete, určitě to řádně označte, jak popsal kolega Štěpán.

Skoro to vypadá, že elektrotechnic ké normy myslí na všechno, i na dlaždičky (tedy správně obkladačky)...

Obložením se nemyslí dlaždičky, ale obal. Buď vnější plášť kabelu nebo chránička.

Nám taky dělai před rokem novou "elektriku" v celém bytě a rozhodně to už nechci zažít znova - ty přípravy...... kdy hromada věcí není kam dát, vše zabalit, člověk musí někde přežít ten týden atd..... prostě maso.

Každopádně jsem si nevšiml, že by nám někde rozsekali kachličky  ;D ;D

Takže podle mě se dá udělat nová  "šťáva" i do kopelny aniž by kdokoli cokoli poškodil, jen budou zásuvky mimo kachlíky a věřim tomu, že se dá elektroinstala ce vést i mimo koupelnu - to jest na druhé strany zdi a použe v místě zásuvky bude dírka skrz zeď...... vše záleží na místních dispozicích, každopádně všechno jde když se chce.

Jo a zapoměl jsem dodat, starej kabel prostě pod kachlema zůstane jen bude na určitých místech ustřihnut.

TO: Marin H

Něco tak nesmyslného, co jste nakreslil si nechte pouze pro teoretické možnosti zapojení, ale ať vás ani nenapadne to použít v praxi. (!)

Mně to taky přišlo jako neskutečný bastl dobrý tak jako provizorium do elektrotechnic ké laboratoře, kde všichni mají min. paragraf 6 a budou s tím osobně seznámeni, a čekal jsem, kdy se ozvete  ;)

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za vysvětlení.


Jistě, je to v rozporu s normou (ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6).

Obávám se ale, že původní dotaz byl ryze praktický a nepatřil do "oblasti řešení teoretických úvah".

Investor má jistě na výběr:
1) udělat to tak a vykašlat se na revizi
2) nechat rozvody v koupelně tak jak byly, vždyť to bylo nejspíš v souladu s normami platnými v době realizace

Bude to tak bezpečnější?

A ještě z toho plyne jedna věc: Husí krky není něco, co by bylo již překonáno.

Ono jak kdy, pokud máte husí krk a chcete tam přidat nějaký "drát" navíc, tak kolikrát jeho vnitřní průměr nevyhovuje - tedy se stejně musí sekat, kdežto pokud chcete "drát" jen vyměnit, tak je to neocenitelné.
Takže při stavbě jsou husí krky jistě stále nepřekonané aspoň v tom, že v budoucnu umožní za jistých podmínek a omezení rozšíření nebo malou změnu na "vedení" jenom musí být dostatečně naddimenzovány . druhý problém je ten, že kabely v husím krku mají horší odvod tepla a tím spíš pokud jich ta je společně povícero - takže předřazené jištění musí být slabší oproti kabelu přímo v omítce.......

Opravuji: Není nad dostatečně naddimenzované husí krky.

Ďakujem za množstvo reakcií.

Časť príspevkov bola v zmysle, že nie je dodržaná norma, ale je to funkčné a pri dobrej dokumentácii sa to dá v danej situácii tolerovať. Toto by investor určite rád počul.

Zásadne proti sa vyslovil pán Beláň. Mohli by ste uviesť príklad, kedy sa taký "bastl" v prevádzke alebo pri poruche prejaví ako horšia alternatíva štandardného zapojenia ?

Třeba v okamžiku, kdy (pojištěným) bytem projde požár (vyvolaný čímkoliv) a forenzní expert z pojišťovny či od hasičů uzří popisované dílo  :o.
Nežertuji.  (norm)

Trošku mimo téma.
Co je to dneska za módu místo českých slov cpát všude slova cizí? To je to protože je to v každým druhým emerickým seriálu nebo proč??

Proč už se místo slova soudní expert znalec apod cpe všude forenzní?  (zle) Protože je to cool nebo in?  :o

To je pravda. Proto bude nejlepším řešením, nemá-li dojít k zásahu do obkladů v koupelně, ponechání elektroinstala ce v koupelně ve stávající podobě (a samozřejmě její revize podle norem platných v době její realizace). Revizní zprávu budete určitě potřebovat při jednání o vyplacení pojistného plnění po požáru (proto ji také raději uložte mimo dotyčný objekt).

Protože slovo "forenzní" je z latinského "forensis",  tedy soudní. A je u nás používáno (a zejména spíše v kriminalistických vědách, než v elektrických) nepochybně déle, než v amerických seriálech.  ;)  Že ho tvůrci amerických slintů již léta úspěšně tlačí mezi zdejší lid, je už zcela jiná písnička ...

Irónia by bola, keby sa tomu požiaru mohlo zabrániť prúdovým chráničom, ktorý však nesmel byť namontovaný, aby nenastal popisovaný problém s požiarom.

Pokud jsou problémem kachličky, veďte kabel po druhé straně stěny.