Diskuse Elektrika.cz

Jak vyřešit tento problém viz. fotky?
To není moje práce, ale volal mně pán co dostal na mě kontakt a poslal mně tyto fotky.
Samozřejmě vyměnit svorkovnici za novou, ale co s tím vodičem, který nejde stáhnout a je přivedený shora?

Otazne je, ci je ta med ok alebo nie. Elektricka vodivost bude ako predtym, len to moze mat od vysokej teploty ine mechanicke vlastnosti. Zltozeleny nie je faza, nejaka vyrazna izolacia nie je nutna, staci navliect zltozelenu buzirku a ofuknut. Problem je v inom, nie je jasne, ako daleko sa sirilo teplo (a med ho vedie velmi dobre) a ako su na tom ostatne vodice toho kabla a izolacna pevnost medzi fazami a voci PEN. Za mna vysekat aspon 50cm a lisovacimi spojkami napojit novy kabel.

1. opravit to dokáže každá etablovaná firma elektro. Je to běžná řemeslná činnost.
2. Více by mělo majitele zajímat, proč to vyhořelo. Znát tu přičínu.

Je neobvyklé, že v prvních třech svorkách je měděný slaněný vodič opatřený dutinkou.
Příčinou mohlo být:

 - špatně nalisovaná dutinka
 - nedotažený šroub svorky
 - špatné zapojení

Z fotografií vyplývá, že zde není oddělený pracovní vodič N a ochranný vodič PE.
V době, kdy se začaly montovat přepěťovky, tak se vše provádělo odděleně.

Tazatel se ptá jak vyřešit tento problém?
Přenechat tento problém odborné firmě.
Ta to vyřeší jak řemeslně, tak i odborně ( provede revizi elektrického zařízení).

To nie je lanko, ten najviac poskodeny, to je pevny vodic. Okolite lanka boli len poskodene prestupom tepla. Podla privodu zhora to bude PEN privodneho kabla, prierez okolo 6 - 10 mm2.

Pokud si nevíte rady, zavolejte elektrikáře. takovou situaci už skoro každý schopný elektrikář dělal!!
Problémů může být více, od povoleného vodiče /volný šroub. spoj, a podobně/  až po horší stavy instalace!

Jednoznačně je třeba zjistit důvod problému. Jinak bude stále nebezpečí zopakování situace. Vodič takového průřezu jako na foto nehoří sám od sebe. Chce to vidět z blízka, osobní obhlídka vždy dá více informací, mnohdy k řešení problému napoví i zdánlivě nesouvisející poznatky.

Obecně k foto - mám rozporuplné pocity. Na jednu stranu pěkně udělané popisy vodičů na šíně, na druhou stranu nevhodně umístěné přepěťovky. Rozvod bude dobré zkontrolovat celý.

Jaké by tam tekly proudy, aby shořela izolace tak daleko od vadného spoje?
Nemohlo to způsobit přepětí?

Na foto No 3 je vidět ještě vodič ve vypálené svorce číslo 3. Na spodní části obrázku je vidět slanění vodiče jdoucí k přepěťovce.... ..z foto bych netvrdil, že je to přívodní PEN jdoucí z hora.
Ale zde se můžeme jen domnívat.
Proto je důležitá diagnostika na místě včetně celkového zapojení a řešení.
Dneska  již víme o řešení s přepěťovkámi více  a shodneme se na nevhodném řešení.


Tak nějak.....

Tohle na přepětí nevypadá, tipuju že na vině bude málo dotažený šroubek toho nejvíce postiženého vodiče. A nejvíce postižený bývá buď vodič k nejvíce zatíženým dlouihodobým spotřebičům nebo přívodní vodič. K nějaké symetrii zátěže kdy N protéká malý proud mají domovní rozvody daleko.
Tyhle svorky bývají nejslabším místem rozvaděčů. Často se stává, že vodič ve svorce se vymačká při nějaké manipulaci s ním - když je potřeba ho odehnout při rozšiřování rozvaděče nebo při výměně některých komponent. PO takové akci je nezbytné dotahnout všechny vodiče v okolí, které byly ohýbány nebo nějak jinak vystaveny silovému působení. Možné je, že původní autor rozvaděče je v tom nevinně.
Přepěťovna není provedena zrovna moc košer ale je to lepší než nic a pokud jí je ještě někde předřazený další koordinovaný stupeň, neviděl bych v tom zásadní problém.

Kdyby tam bylo přepětí, tak by byli "terčíky" červené /z 99,9%/ a ne zelené....
Bylo by opálených více vodičů, ne jeden.

Přitom stačí onen vodič pod svorkovnicí ohnout a šup s ním do další dírky.
Nebo vzít další kousek svorkovnice paralelně a oběmi prohnat 4, 5ks nejsilnějších vodičů.
V obou případech minuta práce a je to navěky.
Tento typ svorkovnic je obecně kvalitativně stále horší, mosaz dávno není mosazí, strašně moc velkých děr, šroubky jsou dole nezačistěné, a hlavy obsahují nedefinovateln ý rozměr šroubováku.

Když vidím opálený (nebo upálený) 1 PEN vodič, může to být nějakým horším spojem, přechodovým odporem...
Pokud je poškozených vodičů víc, svádí to k myšlence jestli nám tam neteče něco dalšího, co není dané odběrem spotřebičů za rozvaděčem.
Vždycky je dobré mít hlavní ochranné pospojování řešeno mimo okruhový rozvaděč a tak už aby rozvod ochranných vodičů tvořil "rozvětvenou hvězdu" a ne nějaký troj nebo mnohoúhelník.

Správně napojit, nastavit vodič by pro zkušeného elektrikáře měla být v podstatě rutina
Vyměnit poškozenou svorkovnici by také nemělo být nic zvláštního
Ale pro jistotu by to chtělo změřit co těmi PE a PEN vodiči teče
(viz např. jiné vlákno o pospojování plynového vedení)

Máš výborný postřeh, modrý vlevo je opálený od PENu, přičemž svorkovnice je "netknutá",  ale napravo jsou tipuji vodiče pospojování a jejich část svorkovnice dle barvy žhnula.
 (poklona)

Pozrite si druhu fotku, diery pre vodice 4, 5, 6, ciastocne 7.
Ta med je podozrivo sfarbena - ako keby bola vyhriata viac doprava, ako dolava. Neprebehla nedavna rekonstrukcia plynu alebo vody?

Nedělejte z toho vědu.
Vzhledem k tomu, že na tésvorkovnici, jsou pod jedním šroubkem jak vodiče světlemodré, tak vodiče zelenožluté, je to prasárna. (box)
Dle mne, je ten vodič bez vrchní izolace, nejspíš přívodní PEN. Prostě nedostatečně upevněný. (zle)
Opravit to pude. Zároveň bych nechal provést revizi elektro. O0

Tento pohled na věc je Honzo ovšem velice nezábavný (dance)

Nojo no. Tak to prostě je Milane. (drinks)

Ještě tam vidím omleté drážky na šroubcích, tak předpokládám použití nevhodného šroubováku elektrikářem (nebo nekvalitní šroubky na svorkovnici) a díky tomu nedostatečné dotažení (nebo přetažení) vodiče ve svorce, která poté vyhořela.

Plný souhlas s názorem, že je potřeba provést šetření a měření na místě, aby se problém neopakoval. Nicméně samotná náprava není problém kdejaký elektrikář si s tím snadno poradí. Tedy na rozdíl od zjištění příčiny a její nápravy. Nicméně vidím problém v pouhém zkrácení shořelého vodiče a jeho opětovném vložení do svorky. Může být značně vyhřátý a zkrácení bude muset být větší, včetně dobrého očištění svrchní vrstvy vodiče.

Takhle vypadá poškození od volného šroubu. Teplo se zjevně šířilo primárně vzhůru a větším huntem, proto to šlo víc vpravo, kde jsou menší díry a zároveň masivnější chladič zabránil šíření tepla na připojené vodiče.
Oproti tomu nalevo velká díra zajistila lepší chlazení šiny, ale odnesla to desítka v dutince, protože je masitější a byla blíž ke zdroji tepla.
Na fotce je vidět, že vyhřátý vodič přichází zezadu v oblouku a podle stavu izolace odhaduji, že dál jak centimetr za ohyb nebude vodič výrazně tepelně ovlivněn, protože teplo, které přicházelo "od šroubu" se stihlo mařit směrem vzhůru, do šiny okolo a ve svislé části vodiče.
Jako prvotní příčinu bych viděl chybu ve volbě nástroje k utažení šroubu a v důsledku žvejknutí drážky nedostatečné utažení.
Kolikrát člověk žasne, kolik let vydrží bez projevů nedotažený spoj, kde kontakt zajišťuje jen gravitace, nebo pnutí drátu. A to mám namysli i kabelová oka a průřezy 120 či 240.

Ten nevhodný nástroj sa volá "vŕtačka na baterky". Neduh mnohých montérov.

Za svou praxi 45 let jsem ještě neviděl eketrikáře, který by používal momentový klíč!!
A to výrobci větších jističů /deionů/ mají napsáno v dokumentaci. (norm)

Budu-li to brát důsledně, tak i blbý péelko má výrobcem daný moment, našel by se i u některých zásuvek.
Jenže buď to rvou utahovákem, nebo naopak moment zvolna klesá s únavou montera.
Přetažení je obdobné zlo jako nedotažení.