Jaroslav Hasala
OSVČ
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
Znojmo (JM)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« kdy: 01.08.2012, 06:45 » |
|
Vážení kolegové, jak se stavíte k otázce pospojování vodovodních baterií? Dostal se mi do ruky projekt, kde se projektant v tomto směru doslova "vyřádil" - požaduje pospojení nejen v koupelně, ale také v kuchyňské lince, u WC, u vývodů pro pračku, myčku ... prostě u všech vodovodních vývodů. Voda je samozřejmě vedená v plastu, včetně přípojky.
Baterie u umyvadel a u kuch. dřezu jsou stojánkové.
|
elektromontážn í firma, revizní technik E2/A specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody. tel. : 603 355 919 email : jarda@hasala.cz
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=36441;type=avatar)
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #1 kdy: 01.08.2012, 08:20 » |
|
Pro mě je to jasná a ničím nevyvratitelná záležitost, o které již není třeba sáhodlouze diskutovat. Již se to tu několikrát probíralo a v diskusích se nikdy nedošlo k jednoznačnému závěru. Já patřím do skupiny, která by fanatické pospojovače věšela za ko..le do průvanu, aby malinko vychladli.
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
|
|
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=45121;type=avatar)
Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 01.08.2012, 08:54 » |
|
Pro mě je to jasná a ničím nevyvratitelná záležitost, o které již není třeba sáhodlouze diskutovat. Již se to tu několikrát probíralo a v diskusích se nikdy nedošlo k jednoznačnému závěru. Já patřím do skupiny, která by fanatické pospojovače věšela za ko..le do průvanu, aby malinko vychladli.
Hmmm, po vyhodnocení rizika pravděpodobnos ti úrazu elektrickým proudem jsem došel také k jednoznačnému závěru ... A nemusím říkat zda pospojím nebo nepospojím.
|
Elektrika NENÍ časopis! ![](https://elektrika.cz/data/clanky/resolveUid/497938a364b5d2ab6ca3b29f5ae9ed42)
|
|
|
František Šohajda
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
RT E2-A
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 01.08.2012, 09:05 » |
|
Záleží kde to je ! Budu se dívat jinak u operačních sálů se zásahy na srdci , jinak na chatě o dvou místnostech... .. ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif)
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #5 kdy: 01.08.2012, 10:03 » |
|
Záleží kde to je ! Budu se dívat jinak u operačních sálů se zásahy na srdci , jinak na chatě o dvou místnostech... .. ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif) Operační sál je něco trochu jiného. Tam by měla být sběrnice PA, na kterou se připojí i "plechová skříň s ručníky"... ----------------------- Možná jsem trochu ovlivněn "blízkostí elektrické trakce", ale vždycky se snažím najít "méně špatné řešení" podle toho, jestli dokonalým pospojováním absolutně všeho víc kladného, než "záporného". Tím záporným je především to, že si za jistých okolností mohu du nebezpečného nebo i zvlášť nebezpečného prostředí přivést potenciál, který se může lišit od potenciálu "místní země".
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=13295;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #7 kdy: 01.08.2012, 11:16 » |
|
To je právě ta situace, kdy je vhodné zaměřit se na spolehlivé pospojování toho ohřívače, jako možného zdroje zavlečení. Pokud by se mělo po neživé části šířit nějaké napětí, může to znamenat, že nejsou splněny podmínky pro automatické odpojení a to napětí tam může být delší dobu. Potom takovým zadrátováním všeho se vším můžete nadělat více škody než užitku, protože sice zabráníte nebezpečnému dotyku mezi dvěmi částmi, ale nebezpečný dotek proti zemi je spolehlivě zatažen na vše takto pospojované. Na druhou stranu je taky možné, že takové pospojování v případě určité poruchy může nahradit přerušený ochranný vodič u zdroje poruchy a umožní zareagovat ochranný prvek. Přes sloupec vody to ale bude pouze proudový chránič. Totéž ale splní pospojování přímo u možného zdroje poruchy. Boiler, kotel, vodárna, atd... U těch baterií bych změřil 100kOhm... Je velký rozdíl v pohledu na věc v RD, kde je vše za FI nebo v panelovém bytě.
|
|
|
|
|
Petr M
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #9 kdy: 01.08.2012, 13:16 » |
|
Přiznám se, že v koupelně pospojování kohoutků nemám. Na co bych zemnil kohoutek nad plastovou vanou, když nejbližší kovová část je radiátor 3,5m od něj a svítím 12V halogenkama s oddělovacím trafem s vysokým krytím? Ale jinde může být trochu jiná situace...
|
|
|
|
lop
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #10 kdy: 01.08.2012, 14:10 » |
|
....Ale jinde může být trochu jiná situace...
Samozřejmě. Dotaz popisuje pouze nějaké řešení. V jednom případě to může být správné řešení, v jiném jde o totální úlet. Vzhledem k tomu, že se ptá Jaroslav Hasala, který patří ke zkušeným kolegům, předpokládám ten totální úlet. Jinak bych byl v tomto tvrzení opatrný a nejdříve si zjistil všechny podrobnosti.
|
|
|
|
Ižák Ctibor
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=8819;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 01.08.2012, 15:00 » |
|
Zoberme si prípad, že po-spojovanie nebude. Vodovod mám uzemnený na prívode do domu, ostatný rozvod je plastom. Na batérii budem mať pomerne slabý potenciál zemi, cez vodu. Manželka si bude sušiť vlasy z fénom, ktorý bude vlhký. Zároveň sa dotkne batérii.Ak berieme do úvahy odpor zvlhnutého fénu + odpor vody od domovej prípojky po batériu, asi ju to "kopne " a slušne. Ak však si batériu uzemním, (po-spojovanie) , o odpor vody v tomto obvode dojem a myslím si , že ju to chuderu kopne poriadne. Samozrejme, ak budeme uvažovať o iných možných situácií, bude celková situácia vypadať úplne inak. Každá situácia sa musí posudzovať podľa mňa osobitne a voliť menšie zlo. Úplne bezpečnú inštaláciu som ešte nevidel, (Mne to pripadá tak, že najbezpečnejšie je , ak tam žiadna elektrika nebude. ) ![Smích](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/cheesy.gif)
|
Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
|
|
|
Milan Hudec
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #12 kdy: 01.08.2012, 20:17 » |
|
Záleží kde to je ! Budu se dívat jinak u operačních sálů se zásahy na srdci , jinak na chatě o dvou místnostech... .. ![Mrknutí](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/wink.gif) Jsem si vzpoměl, že při svém pobytu na pitevně jsem viděl kdejaký kohoutek od vody pospojovaný, jelikož do zdrav. nedělám, rád bych se vás zeptal dle jakých norem se instalace na pitevně projektuje.
|
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #13 kdy: 01.08.2012, 21:07 » |
|
Nechce se mi zakládat nové vlákno, když tady řešíme něco podobného. Kuchyně, pracovní deska, s dřezem, vodovod v "v kovu", asi půl metru od kohoutku zásuvka v TN-C, spojit či nespojit kohotky (baterii) s PEN zásuvky? Neptal bych se tak hloupě, kdyby tam nebyla jedna "naprosto nestandardní" situace: - přívod do stodoly, kde je elektroměr - ze stodoly vede vzdušné vedení 2xL + PEN do domečku, z toho je rozvod pro část objektu, včetně zásuvky v kuchyni nad pracovní deskou. - protože "kdysi" došlo k částečné rekonstrukci a rozšíření objektu, je ze stodoly přiveden druhý přívod, zemním kabelem, mimo jiné pro koupelnu, kde je z toho napájen i akumulační ohřívač TUV (z toho je i ten přívod vody do kuchyně)
Já vím, že je to na "ostré štipky a velké kladivo", ale než k tomu dojde, teď hned "spojit nebo nespojit, co s čím,..."?
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Štefan Beláň
Karlovy Vary
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?PHPSESSID=ol3m114a3q1m9b5g7ho52c37a6&action=dlattach;attach=2324;type=avatar)
Chránič je chránič!
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/default/images/post/.gif) |
« Odpověď #15 kdy: 01.08.2012, 21:38 » |
|
Vážení kolegové, jak se stavíte k otázce pospojování vodovodních baterií?
Je to naprostý nesmysl a přežitek z dávných dob, kdy byly instalace z Al vodičů, s kombinovaným ochranným vodičem PEN a s mnoha vodivými částmi různých potenciálů. V dnešní době, kdy se provádí hlavní pospojování, instalace mají rozdělený vodič PE a N, a podstatná část rozvodů médii je z nevodivých materiálů, požadavek projektanta vůbec nechápu. ![blboune](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/fool.gif) Docela by mne zajímalo logické zdůvodnění, jaký předpis to vyžaduje a jaké riziko toto připojení baterii k pospojování řeší. ![Kroutím očima](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/rolleyes.gif)
|
Chránič chrání - jistič jistí.
|
|
|
|
|