Název: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Miroslav Škop 20.01.2009, 12:02 Při rekonstrukci bytu vznikla spojením komory,wc a koupelny jedna místnost ( koupelna,wc ) . Za WC, 1,5m od vany a umyvadla je vyzděná stoupačka s plynoměrem pro sporák, odpadními a vodovodními trubkami a trubkami ústředního topení . Je možné do této stoupačky umístit ze světelmého obvodu SELV transformátor ( zdroj SS proudu 1,5 A 12 V pro LEDky ve vaně ) s krytím IP 56 ? Druhou variantou je umístit jej nad podhled , ale tam by téměř nebyl přístupný .
Jsem si vědom nebezpečí "vyplavení stoupačky" od sousedů nade mnou, nad teoretickou kombinací unikajícího plynu a jiskřících uvolněných kontaktů snad raději neuvažovat ? ! Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Michal Kolesa 20.01.2009, 14:42 Elektrika a plyn - NE !
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Viktor Klemon 20.01.2009, 16:52 V stupačkách tak ako tak rozvody sú- minimálne k ventilácii. Rozvod plynu je nízkotlaký, teda sa nepovažuje za výbušné prostredie. ( za normálnej prevádzky). Ani prestupy do miestností tesnené nie sú.
Stupačka je predsa vetraná, zemný plyn je ľahší ako vzduch, stúpa hore. Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.01.2009, 17:46 Elektrika a plyn - NE ! NE je zkratka od slova NEvadí?Stoupačka se považuje za prostor normální. Mít ve stoupačce prostředí BE3N2 bych opravdu nechtěl :))) Nevidím problém v umístění trafa a ještě s krytím jak potápěčské hodinky. Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Michal Kolesa 20.01.2009, 18:34 NE jako NIKDY, Ne vžádném případě
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: František Šohajda 20.01.2009, 18:47 Neboj se to dát dohromady..... .plyn za chvíli zase nebude!!!Kohoutky nebudou dlouho povoleny!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tak nakonec vám zbude jen kabel elektro a prázdná trubka... :D :D Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Miloslav Dunda 20.01.2009, 21:44 Ale proč pane Kolesa?
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.01.2009, 22:23 Pan Kolesa má nějaký zvlášť negativní vztah k elektrice a k plynu. Asi vysoké faktůry.
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Michal Kolesa 21.01.2009, 08:09 Učili jsme se to v učňáku, že plyn a elektrika k sobě nepatří
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.01.2009, 08:48 No, ono na učňácích učí leccos. Až rozum zůstává stát. Oni totiž často zamrzli v dobách slavné 341010. Stačí se projít po chodbách výcvikového střediska a nestačíte valit oči, s čím tam ti učňové pracují. Stykač V16D je celkem moderní přístroj.
Obecně se nedá říct, že plyn s elektrikou NE. Záleží totiž na prostředí. Plyn se aktivně podílí na určení prostředí v daném prostoru. Za určitých okolností může unikat a pokud prostor není větraný nebo plynu je hodně (kotelna, středotlak ...) může se v protokolu o určení vnějších vlivů objevit zkratka BE3N2. Pak se jedná o prostor s nebezpečím výbuchu hořlavých plynů a par. V takovém případě platí přísná pravidla pro elektroinstala ci. Ve většině případů, jako je zmíněná stoupačka se jedná o vnější vliv normální. Přípojka plynu je nízkotlaká, tento prostor je větraný. Navíc je plyn opatřen odorizerem (merkaptan), který značně zapáchá už při nízkých koncentracích (okolo 1%). Meze výbušnosti zemního plynu jsou zhruba mezi 4,4% a 15% (pod a nad touto hranicí nebouchá, jenom hoří nebo dokonce nereaguje vůbec). Při spodní hranici 4,4% už merkaptan smrdí po celém domu. Také zápalná teplota 650°C se dá dost těžko dosáhnout při správném odjištění zařízení. Jen tak pro zajímavost. Čerpací stanice CNG (zemní plyn) se považují za bezpečnější, než benzínové. Benzinové páry jsou totiž mnohem výbušnější (meze 0,93% - 7%, zápalná teplota cca 220°C). Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Marcel Žižka 21.01.2009, 10:34 plyn a elektrika k sobě nepatří Pane Koleso, tak pak nevím, čím byste onen plynový kotel napájel a ovládal? NTL plynové potrubí ve stoupačkách by stejně mělo být svařované až po hlavní uzávěr odběrného místa - NTL plynovod v budově nemá vliv na prostředí pro el. zařízení. Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: jagiello 21.01.2009, 13:32 Až tak úplně jasné mi to nepřipadá.
Stáje ještě platí ČSN 33 2130. Čl.4.6.5 Elektroměry ... mají být v jiných místnostech než plynoměr nebo plynové vedení... . Čl.4.6.13 O umístění rozvaděčů ... platí totéž ... . Proč asi? ČSN EN 60079-10/1997 (možná není nejnovější) čl.A.1.3 - sekundární stupeň úniku ... příruby, spoje a armatury na potrubí, u kterých se nepředpokládá unikání hořlavé látky do atmosféry za normálního provozu ... . tabulka B.1 i při sekundárním stupni úniku plynu mohou vzniknout zóny 2, 1 a dokonce 0 v závislosti na stupni větrání. Takže maličnost, stačí prokázat, že má prostor vysoký stupeň větrání s výbornou nebo dobrou spolehlivostí větrání. Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.01.2009, 14:05 Elektroměr a rozvaděč jsou zařízení, kde to jiskří i za normálního stavu. Trafo IP54 nebo kabel ne. V tom vidím zásadní rozdíl. Proč asi?
Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Jan Alin 21.01.2009, 14:18 Elektroměr a rozvaděč jsou zařízení, kde to jiskří i za normálního stavu. Trafo IP54 nebo kabel ne. V tom vidím zásadní rozdíl. Proč asi? To je pravda ale pokud je tam plynoměr tak bych s tím trafem byl opatrnější, bude záležet hodně na místních podmínkách, ono není pro zedníka problém udělat tu šachtu prakticky nevětranou. Můj názor je takový že to trafo bych tam nedal i kdyby byl prostor větraný dostatečně. To jestli tam může být záleží na konkrétním provedení místa a nelze spolehlivě určit takhle nadálku. Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Miroslav Škop 21.01.2009, 14:57 Je pravda , že stoupačka je zespodu i nahoře k sousedům zazděná a jediné "větrání" je přes budoucí montážní dvířka (obrovská, ale v drtivé většině času zavřená ) a jednu větrací trubku, u níž musím ověřit její propustnost po 50ti letech ) .
V celém prostoru toalety-wc bude podhledový strop ( 10 cm pod původním stropem ) . Druhá možnost je umístit toto trafo k rozvodné krabičce KU pro světla , která bude v kapse mezi původním stropem a podhledem v místě ve výklenku nad pračkou a sušičkou a bude přístupná. To bych ale zase mohl uvažovat že "to strkám " do ještě hůře větrané vzduchové kapsy , ne ? Název: Re: Je bezpečná elektrika ve stoupačce kde je plyn? Přispěvatel: Milan Karvánek 21.01.2009, 22:22 Poptejte nějakého RT plynu, protože vím, že "stavební dutiny" s plynovým potrubím, natož pak s uzávěrem plynu musí být větrané. Jsou tam předepasané i nějaké rozměry větracích otvorů.
|