Diskuse Elektrika.cz

,  před nedavnem jsem dělal rekonsrukci kuchyne a kolega z prace (elektrikar s vyhlaskou 50) mi dodelaval zasuvky. Vsiml jsem si ze kdo zasuvky vedou jenom 2 vodice, t.z. ze je pouzita ochrana nulovanim. Kdyz jsem se ho na to ptal rikal ze v celem byte jsou takhle delany zasuvky, ze to muze byt. Byt je klasickej panelak a zasuvky jsou opravdu delane jenom dvoudratove. Dostanu na takove zapojeni RZ? Nebo to mam nechat predelat...i kdyz si neumim predstavit zebych musel nechat predelavat celej byt. Jaky je Vas nazor?

Používejte prosím diakritická znaménka, za čárkami a tečkami přidávejte v textu mezeru. Text je tak lépe čitelný a máte větší šanci, že se najde někdo, kdo vám bude chtít odpovědět!
moderátor #116#

Pokud to zapojil na stávající obvod, tak je to opravdu "odborník". Chtělo to udělat již celé nové včetně přívodů z rozvaděče a nového rozvaděče. Jste sám proti sobě - kdy zase budete dělat novou kuchyň? Pravděpodobně budete mít více spotřebičů, ale zásuvkové obvody zůstaly. Většinou to bylo udělané tak, že zásuvky v kuchyni byly až na konci větve - tedy spousta spojů a pokud jsou hliníkové vodiče, tak je to opravdu "sláva". Nevím, jak moc jste to rekonstruoval- jestli celé jádro, nebo jen kuchyň, ale i tak by to asi šlo i teď udělat celé nové a měl by jste pokoj.  Později šlo udělat  nové rozvody již mimo kuchyň - a to až v době, kdy by to bylo nutné. Pokud bych  na to měl dělat revizi, tak by to asi na 90% neprošlo.

Jak rekl p. Klinsky. Ale ne "asi neproslo" ale urcite neproslo. Rekonstrukce, byt uz jenom kuchyne, se smi provest jen v TN-S a urcite by to nebylo o tolik nakladnejsi, nez pripadna oprava. Ten kolega asi v elektro nedela,ze? Neznamena, ze kdyz je byt zapojeny dvoudratem, ze nova instalace ma byt taky dvoudratem a ze to nevadi..to napojil na stavajici vedeni? A co treba spotrebice? Urcite budou nektere nove, vetsi prikony..stava jici vedeni na to nemusi byt dimenzovane. Rekonstrukce muze byt i postupna, ale vzdy podle novych norem!
Rozhodne bych mu to dal predelat a spravne, nejlepe i s podruznym rozvadecem.

P.S: Jeste reknete, ze to tahal vsechno ve 2x1,5 a je vymalovano  :D :D :D

Pro Lukáše Malíka - těch 10% jsem si nechával jako určitou rezervu - zatím vycházíme jen z toho, co bylo napsáno bez znalosti celé situace. Ale podle zkušeností odhaduji, že by tam byla jistota - tedy 100%,  že bych to nepustil jako schopné bezpečného provozu.

V ceně rekonstrukce kuchyně tvoří cena nových třívodičových rozvodů a rozvodnice s proudovým chráničem a rozjištěním určitě celkem nevýznamnou položku.
A budete mít připraveno do budoucna na rekonstrukci instalace v celém bytě.

V otázce se hovoří o rekonstrukci instalace v kuchyni, v textu o rekonstrukci kuchyně. Pokud rekonstrujete elektroinstala ci, nemůžete ji provést podle neplatných předpisů. Pokud přidáváte nebo přepojujete dvě zásuvky, je to něco jiného. Nejedná se o rekonstrukci elektroinstala ce. Z textu není rozsah patrný.

To "určitě",  by som vynechal. Veľmi záleží na podmienkach a rozsahu rekonštrukcie.

Jeden príklad z rekonštrukcie jadro+kuchyňa:
30.000 = stavebný materiál (ytong, kleber, omietka)
30.000 = elektro materiál (rozvádač, ističe, chrániče, drôty, zásuvky, vypínače)
15.000 = spotrebiče (varná doska a kombinovaná trúba)
60.000 = kdredenc (3.2 bm (vrchné + spodné skrinky) + potravinová skriňa 80cm)
 6.500 = nová bytová prípojka + revízna správa

Uvedená rekonštrukcia však zároveň predstavovala výmenu 90% elektroinštalá cie v danom byte 1+1(*). Zvýšenie komfortu, spoľahlivosti a bezpečnosti proti predchádzajúce mu stavu je výrazné.

(*) Uznávam, že vo väčšom byte, alebo RD by ten pomer nebol tak výrazný, ale moderná kuchyňa tvorí najväčší podiel (silovej) elektroinštalá cie. Konkurovať jej môže len "technická miestnosť" v prípade elektrického vykurovania.

Nechápu zcela váš dotaz. Na co se vlastně ptáte? Jestli může vzniknout kočkopes? Asi jo, ale co s ním budete dělat? má místo štěkání na zloděje mňoukat?

Jakmile se pustíte do rekonstrukce nějaké místnosti, tak proboha udělejte vše pořádně. Můžete si zrovna posunot zásuvky tam, kde budou vyhovovat vám, a nemusíte tím řešit spoustu problémů.  Navíc vám to umožní plně využít možností instalace . Ve většině starých rozvodů je ještě 10A zásuvka . Budete mít 16A. NA to pouhá výměna jištění nestačí, ba naopak je nebezpečná.

JAN FRANEK.
Nechápu zcela váš dotaz. Na co se vlastně ptáte? Jestli může vzniknout
kočkopes? Asi jo, ale co s ním budete dělat? má místo štěkání na zloděje mňoukat?

Važený kolego,
často čtu vaše názory někdy mi připadáte mimo mísu.
Apropo takové to E1 až E4 si lze udělat v jednom školícím středisku
za 3 týdny,každý si pak může udělat obrázek co to je za kvalitu. (norm)

S pozdravem
                     Vaclav Konopnik

,omlouvám se,že jsem nepsal (problém s PC)...a teď k vysvětlení.
Na ty nové zásuvky byl přiveden kabel v Cu 3x2,5mm z rozvodních svorkovnic (nebo jak se to menuje) z chodby v bytě.Na ten vodič je udělaná zásuvka na troubu.Další zásuvky (na mikrovlnku,digestoř a el.zapalovaní plyn.sporáku) jsou dělaný 2 vodiči(ochr.kolík spojen se zemí).Vodiče na ty zásuvky jsou vedený tak s těch rozvodních svorkovnic na chodbě.

Částečně jste také mimo mísu. Ve školícím středisku můžete absolvovat pouze školení. E1 až E4 pouze po zkoušce inspektory ITI. Byl jsem svědkem leteckého dnu při zkouškách. Pravidla jsou jasná. Netvrdím, že je to dokonalé.

TO:vaclav konopnik
Máte pravdu ,že jak píšete to E1-E4 lze udělat za tři týdny /já to dělal pouze tři /3/ dny/
ale před tím musíte znát 95% předpisů už když tam přijdete na to "školení"....... ;D
Zkuste si "tam" sednout na tři týdny a uvidíte jaké to je.....kdo to neprošel jen dovede kecat!!
ale to nemá nic se zkouškami na ITI nic společného !

TO SOHAJDA.

Vážený kolego,
jsem toho názoru,že elektrikář by se měl učit celý život (norm)a né jak je to dnes běžným zvykem udělat si osvědčení a pak vám všem ukážu jaký jste
blbci (box).
Um a šikovnost se dnes bohužel moc nenosí (wall).

S pozdravem
                            Vaclac Konopnik

Vážený pane, chtěl jste ušetřit na nesprávném místě!  Zcela jistě vám mohu garantovat, že to budete v budoucnu stejně předělávat. Elektroinstala ční materiál není zas až tak drahý abyste ušetřil na "jenom" připojení na stávající rozvod. Když už se tahal nový kabel, proč jste tam nedal aspoň 4 x 2,5 nebo klidně i 2x 4x2,5 . Při dnešní vybavenosti elektrospotřeb iči ,  mohou být v kuchyni  klidně  použity dva rozvody s jištěním.

to S.Mikeska
Ten kabel 4x2,5 budete dávat kvůli tomu ,že v jednofázových rozvodech budte mít jeden vodič jako rezervu ?

i k vůli tomu.. není nic horšího než když nemáte rezervu pro možné potíže nebo rozšíření do budoucnosti!

Osobně doporučuji pro kuchyně ,  tedy kromě sporákového vývodu ,  ještě tři zásuvkové okruhy. Pro běžnou kuchyň je to dostačující i s rezervou. Vše ale záleží samozřejmě na konkrétní situaci a množství spotřebičů.

Zkušenosti ukazují, že ve většině starých rozvodů je 10A jištění, což bývá v kuchyni během provozu málo. Pak se najde nějaký "chytrák" co vymění jistič za silnější (bez posouzení stavu a průřezů),  což kuchařku uspokojí. Zanedlouho potom začnou ale hořet spoje v krabicích a v zásuvkách. Stará Al instalace nesnese většinou takovou zátěž. Tedy dlouhodobě a problém je na světě.

Cenový rozdíl není velký, ale komfort a větší bezpečnost k nezaplacení

To S.Mikeska
Tím dotazem na rezervu jsem si tak trochu rejpnul.
Když si dotyčný bude dělat nové rozvody v kuchyni,tak snad už 3x,v případě 3f spotřebičů 5x.