Ludvik Deutsch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 16.12.2008, 13:04 » |
|
Kovový hliníkový kufr - v něm má být předváděcí instalace elektrozařízen í ve dvojité izolaci.
Napájení 230V/50Hz, pohyblivým kabelem ukončeným přímo v zařízení.
Je nutné napájecí kabel třížilový a nulovaný kufr, nebo stačí dvoužíla? Pokud stačí dva vodiče, jak by bylo řešeno případné přeštípnutí kabelu a průnik fáze na pláš't, při neopatrné manipulaci s víkem kufru?
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #1 kdy: 16.12.2008, 14:14 » |
|
Zde se bavíte defacto o výrobku a k němu je potřeba více dokumentů, než jen výchozí revize. Asi by to chtělo posadit sem na diskusi i detailní foto vámi popisovaného kufříku. Lidská fantazie je nekonečná a každý si o tom kufříku může udělat jiný obrázek, z kterého pak vyplyne tisíce rad a budou vlastně k ničemu. Případnému poškození napájecího kabelu by se dalo předejít tak, že by měl kufr z boku umístěnou vestavnou přístrojovou vidlici, přes kterou by se pak kufřík při předváděčce v pohodě připojil přiloženým napájecím kabelem. Pak už zbývá jen otázka, jak bude tato vidlice instalována. Právě její neodbornou montáží můžete ze zařízení tř. II udělat tř.I a pak nezbude nic jiného, než obal ( kufřík ) připojit na vodič PE ( takže třížilový napájecí kabel ), ale jak už jsem psal na začátku, pozor, jedná se o výrobek!
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Ludvik Deutsch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 16.12.2008, 15:00 » |
|
Zde se bavíte defacto o výrobku a k němu je potřeba více dokumentů, než jen výchozí revize. Asi by to chtělo posadit sem na diskusi i detailní foto vámi popisovaného kufříku. ....
Bohužel ta věc není hotová. Mělo by se jednat o předváděcí kufřík s elektronikou. Sloužit bude "cesťákovi" a příMr. prodejcům. Výrobky budou uloženy ve výřezech z molitanu, kvůli příMr. zamezení poškození při přepravě. Zaměstnavatel tvrdí, že stačí dvoužilový kabel a bez revize. Mě se to moc nezdá, proto ten dotaz sem.
Případnému poškození napájecího kabelu by se dalo předejít tak, že by měl kufr z boku umístěnou vestavnou přístrojovou vidlici, přes kterou by se pak kufřík při předváděčce v pohodě připojil přiloženým napájecím kabelem. ........ Ano, To byla moje původní představa. A celý kufr zapojen na ochrannný vodič. Neumím si představit, jak jinak zapojit vidlici, tak, aby kufr zůstal ve třídě II?
Pak už zbývá jen otázka, jak bude tato vidlice instalována. Právě její neodbornou montáží můžete ze zařízení tř. II udělat tř.I a pak nezbude nic jiného, než obal ( kufřík ) připojit na vodič PE ( takže třížilový napájecí kabel ), ale jak už jsem psal na začátku, pozor, jedná se o výrobek!
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #3 kdy: 16.12.2008, 17:26 » |
|
... takových kufrů běhá po světě mnoho a každý je jiný a také každé tři měsíce jiný. Těžko z toho uděláte výrobek. Nebo na to máte někdo atest? Co uvnitř kufru umístit zdroj 230/230VAC ve třídě II, s tím, že na sekundáru bude provedeno ochrané oddělením obvodů. Teprve tím napájet přístroje. Při revizi revidovat jako spotřebič.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Zdenek 2752
|
|
« Odpověď #4 kdy: 16.12.2008, 18:26 » |
|
Je podmínka aby ten kufr byl kovový?
|
|
|
|
Ludvik Deutsch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 16.12.2008, 21:46 » |
|
Ano, je. Byl vybrán a s tím nic neudělám. Oddělovací zdroj 230V/230V nic neřeší. Stále zůstává ten problém skřípnutého kabelu mezi kufrem a víkem. Je možné v tomto případě spoléhat na zodpovědnost pracovníka, že se mu to nestane? Je to stejný případ jako když se mu totéž stane u soukr. kufru? Bohužel to asi je spíš otázka pro IBP - jak je to s odpovědností organizace za takový případný úraz. Bojím se, že kdyby se něco takového stalo, sveze se to potom po mě.
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 16.12.2008, 22:04 » |
|
Bojím se, že kdyby se něco takového stalo, sveze se to potom po mě.
Pokud se něco stane tak je zodpovědný ten kdo to zařízení vyrobil. Opravdu by to chtělo k přesnějšímu vyjádření vidět nějaké podrobnosti. Pokud kufr bude sloužit jako přepravní obal na jednotlivé výrobky tak by to celé výrobek zřejmě nebyl, pokud je ovšem kufr a zařízení v něm jako jeden celek a je tak používán, výrobek bych v tom viděl a to se všemi důsledky. Zkuste pro začátek pohledat podmínky v zák. 22 je o tom i tady spousta rozporuplných diskuzí. Docela by mě zajímalo proč zaměstnavatel tvrdí že stačí dvoužilový kabel :-).
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #7 kdy: 16.12.2008, 22:20 » |
|
Ať vám to dá písemě s popisem a odůvodněním. Co je psáno je dáno a má svoji váhu. Pokud prostě nesouhlasíte , tak ho k té písemnosti dožeňte. Podle zkušeností se pak zaleknou a nechaj to udělat pořádně. Ještě mě napadlo, jestli se to nenechá napájet bezpečným napětím. To by pak mohl stačit zdroj do zásuvky a je vystaráno . Popřípadě upravit pro bezp. napětí. (výměna kontrolek a tak podobně.) Nevím tedy o co konkrétně jde, proto to berte jen jako výstřel do tmy.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Ludvik Deutsch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 17.12.2008, 00:05 » |
|
No, přepravní obal, v podstatě ano, ale je to tak, že cesťák u zákazníka otevře kufr, a musí zapojit jedno ze zařízení na síť 230V AC. To jedno zařízení, je ve třídě II. Tedy s dvojitou izolací. Co se týče napájení malým napětím, bohužel to zařízení má vlastní zdroj, a znamenalo by to úpravu na něm, a už by to nebyl seriový, schválený výrobek. Nicméně některé výrobky jsou i ve víku, které je tím pádem těžké. No a já mám obavu, že by mohlo dojít při nechtěném zavření víka, k poškození toho přív. kabelu. Jak jsem tak pročítal zákon 22/97sb. asi by stačilo stanovit do návodu k použití, povinnost vyndat zařízení ven, ale nějak se mi to příčí - nechat to jen na předpisu. Zatím dík za ty odkazy na zák 22/97.
|
|
|
|
zdenek2752
|
|
« Odpověď #9 kdy: 17.12.2008, 09:48 » |
|
Nechat si to dát písemně: Takhle bych to neřešil. Pokud elektrikář udělá něco co může ohrozit zdraví nebo život, a má to písemně nařízené od nadřízeného, tak se odpovědnosti nevyhne. Sedět půjde elektrikář. Ten nadřízený bude vysmátý. Víme dobře že v praxi je elektrikář k takovým věcem často dotlačován. ( Se slovy , venku čeká dost zájemců) . Pokud nějakou prasárnu udělá, nenechá si to dát písemně, tak má šanci se z toho dostat. Vím že je to hodně silný kafe, ale jak z toho ven? Nadřízení (neelektrikáři) jsou v tomto smyslu dost často, promiňte mi ten výraz, hovada. Držím palce všem, kteří si dokáží to své správné obhájit.
|
|
|
|
Ludvik Deutsch
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 17.12.2008, 11:18 » |
|
Díky všem za rady. Zařízení bude upravené na bezpečné napětí.Vitězst ví? Snad ano. Ještě jednou díky.
|
|
|
|