Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Jan Yossarian 14.08.2022, 12:50



Název: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jan Yossarian 14.08.2022, 12:50
Představte si třípodlažní nájemní dům s šesti byty. Elektroinstala ce nezbytně nutná. Ovšem investor nakráčel s tím, že máme v projektu počítat s vakuovými zásuvkami. Když jsem si ověřil, zda jsou vakuové zásuvky to, co si myslím, pak se ptám ostatních, tedy těch, kteří s tím mají praxi, s čím v souvislosti s touto technologií počítají? Není to tak trochu práce jiných?


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.08.2022, 15:12
DObrej fórek.  ;)

Pokud má jít o zásuvky pro vysavač, tak s nimi elektrikář určitě nepočítá. TO je dodávka jiné technologie a jiného dodavatele.  ;) :) :)


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Martin Kurka 14.08.2022, 16:07
Od některých typů vakuových zásuvek musí jít ovládací kabel spínající centrální vysavač, jakmile se zdvihne víčko zásuvky.
Patrně investor upozorňuje, že budete tahat dráty navíc. A jestli se bude elektrika na vysavač rozúčtovávat (třeba podle motohodin vysavače) tak bude zapojení kabelů částečně hvězda a částečně paralelní. Takže budete muset spolupracovat s dodavatelem vysavače a vakuových rozvodů.

Mimochodem tato technologie už je pár bodů do plusu pro systémovou instalací.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: David Hruda 14.08.2022, 16:15
Že by někdo říkal vacpanu k centrálnímu vysavači "vakuová zásuvka"  jsem ještě neslyšel.
Vakuová zásuvka je typ pečícího zařízení, takový šuplík v němž se upravuje maso.
Tak jestli má investor na mysli přípravu pro připojení?


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.08.2022, 16:28
Patrně investor upozorňuje, že budete tahat dráty navíc. A jestli se bude elektrika na vysavač rozúčtovávat (třeba podle motohodin vysavače) tak bude zapojení kabelů částečně hvězda a částečně paralelní. Takže budete muset spolupracovat s dodavatelem vysavače a vakuových rozvodů.


Pokud opravdu jde o zásuvky pro vysavač, bývají propojeny kvůli povelu pro centrální vysavač. Ale to si chystají sami chlapy spolu s potrubím. Od elektrikáře chtějí pouze zásuvku pro napájení.

Že by někdo říkal vacpanu k centrálnímu vysavači "vakuová zásuvka"  jsem ještě neslyšel.
Vakuová zásuvka je typ pečícího zařízení, takový šuplík v němž se upravuje maso.
Tak jestli má investor na mysli přípravu pro připojení?

Také slyším poprvé.

Snad se dozvíme co tím bylo ve skutečnosti myšleno  ;)


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jan Yossarian 14.08.2022, 16:35

Ano, jde o centrální vysavač, investor žil  asi deset let v USA a patrně tam nasál místní zvyklosti. Očekával bych nějaký typ, dokumentaci a podobně. Zkusím se doptat co myslel tou připraveností. Osobně jsem centrální vysavač viděl jen v televizi :-)


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Pavel Horský 14.08.2022, 19:14
Před lety jsem nějaký ten systém i fyzicky namontoval. Šlo o systém firmy Husky. Nic na tom není. Mám i na svých webovkách nabídku na vyprojektování systému. Ovšem, za cca 10 let to ode mne nikdo nechtěl. Lidé si to montují sami na koleně. Zásuvky jsou paralelně propojeny kabelem 2x1mm2, ten pak vyúsťuje u samotného agregátu. Jednoduché. Jen si myslím, že celý systém překonaly robotické vysávače. Máme doma Robzone a ten maká sám a v pohodě, bez větších strostí a bez veliké prvotní investice :-)


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: David Hruda 14.08.2022, 19:28
Pavle, moje žena si centrální vysavač nemůže vynachválit. Mě se taky líbí, že to, co se vysaje končí úplně mimo byt.

Ano, jde o centrální vysavač, investor žil  asi deset let v USA a patrně tam nasál místní zvyklosti. Očekával bych nějaký typ, dokumentaci a podobně. Zkusím se doptat co myslel tou připraveností. Osobně jsem centrální vysavač viděl jen v televizi :-)
Vůbec nic na tom není. Potrubí, zásuvky (mohou být i ve vícerámečku třeba se zásuvkou 230V/16A),  pro vacpan vývod z podlahy obvykle pod linkou a u botníku. Zásuvky propojené kabelem 2x1 spolu s agregátem, jak píše Pavel. Běžná zásuvka pro agregát.  A některé i připojení na odpad pro vysávání vody.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.08.2022, 19:46
Tento systém jsem několikrát viděl v USA na hotelech, nijak jsem tomu nevěnoval pozornost. Vlastně mě jednou napadlo, že by potrubím lezla všelijaká havěť. A vlastně ještě nějaký výrobce k tomu vyráběl rámečky a klapky. ABB?

Takže to se spouští zasunutím hadice?


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: David Hruda 14.08.2022, 19:56
Zásuvky vyrábí určitě v designech ABB a myslím, že i jiných. Já mám ABB Time.
Potrubí je uzavřené, z jedné strany vysavač a z druhé zásuvky s těsnými víky.
Spouští se buď zasunutím hadice (základ),  nebo je na hadici ještě ovládání.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Petr Liskar 14.08.2022, 23:57
Takže to se spouští zasunutím hadice?
Většina hadic má v rukověti vypínač, kterým se to spouští.
Jsou i hadice, které jsou bez vypínače - většinou jde o systém na mokré sání s přístřikem.
Šterbinové vstupy (například v soklu kuchyňské linky) mají svůj vlastní vypínač.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Petr Liskar 15.08.2022, 00:04
Ano, jde o centrální vysavač
Centrální vysavač je dost háklivý na to, aby byla otevřená jen jedna zásuvka. To je snadno ohlídatelné v domě, nebo v hotelu tak, že existuje jen jedna hadice. Jak toto chce investor  řešit pro šest nezávislých bytů?
Jinak pro elektrikáře celý systém znamená jen jedna zásuvka pro napájení centrální jednotky.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.08.2022, 09:17
Kdysi to dost frčelo. Dnes lidé šetří kde se dá a zrovna centrální vysávání berou jako zbytečnost. Přitom příprava stojí pár korun a agregát se pak dá pořídit třeba za několik let. A jak píše David. Bordel jde mimo byt, což normální vysávač odfiltrovat nedokáže.


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jan Palička 15.08.2022, 09:48
Centrální vysavač je dost háklivý na to, aby byla otevřená jen jedna zásuvka. To je snadno ohlídatelné v domě, nebo v hotelu tak, že existuje jen jedna hadice. Jak toto chce investor  řešit pro šest nezávislých bytů?
Jinak pro elektrikáře celý systém znamená jen jedna zásuvka pro napájení centrální jednotky.

Jestli si někdo dá do vícebytového domu bytovou jednotku, tak bude mít samozřejmě smůlu. Pro více zásuvek v provozu je potřeba větší průmyslový aparát, viz třeba https://www.centralni-vysavace-disan.cz/kompaktni-vysavacove-jednotky až po https://www.centralni-vysavace-disan.cz/modularni-vysavacove-jednotky. Jenže to asi pan majitel na mysli nemá, to není za 30 tisíc

Kdysi to dost frčelo. Dnes lidé šetří kde se dá a zrovna centrální vysávání berou jako zbytečnost. Přitom příprava stojí pár korun a agregát se pak dá pořídit třeba za několik let. A jak píše David. Bordel jde mimo byt, což normální vysávač odfiltrovat nedokáže.

Má-li "normální" vysavač mít výkonnou kvalitní HEPA filtraci a slušný sací výkon, dostává se do kolize s předpisy EU o limitaci příkonu. Centrální vysavače nařízenou limitaci nemají a pokud mají výfuk mimo objekt, nemusí mít ani žádný zvláštní prachový filtr.
Z hlediska hygieny jsou nejlepším řešením, protože obyčejný vysavač výborně zachytí velké prachové částice, ty malé pak hezky rovnoměrně rozptýlí po místnosti  ;)

Představte si třípodlažní nájemní dům s šesti byty. Elektroinstala ce nezbytně nutná. Ovšem investor nakráčel s tím, že máme v projektu počítat s vakuovými zásuvkami. Když jsem si ověřil, zda jsou vakuové zásuvky to, co si myslím, pak se ptám ostatních, tedy těch, kteří s tím mají praxi, s čím v souvislosti s touto technologií počítají? Není to tak trochu práce jiných?

Nedoporučuji  kombinovat zásuvku pro vysávání se zásuvkou elektrickou, pokud to majitel požaduje, tak je lépe s elektrickou počkat až po té instalaci vysavačové, protože CYKY kabel se vždy zacílí lépe, než trubka o průměru 50 mm. Tam to často "nějak" vyjde. Navíc bych se oprávněně bál, že montér ten kabel sekne........


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Juraj Rojko 15.08.2022, 10:23
Z hlediska instalace tam vidím dvě věci, které si zaslouží pozornost. Zaprvé umístění a design zásuvek, aby to nebylo v kolizi s elektro zasuvkami. To by ale měl řešit projekt.

A pak je tam otázka pokládání trubek. Ty by měly být pokud možno s minimem kolen, takže je dobré je pokládat jako první. Jenže jsou relativně křehké a pokud vedou po podlaze, tak je velká šance, že je někdo rozšlápne, nebo ukopne. Já jsem to řešil pomocí ochranných můstků z dřevěných hranolů, ale lepší by možná bylo zřetelně vyznačit budoucí trasy a při pokládáni kabelů (i vtp) vyřešit místa budoucího křížení. To ovšem vyžaduje inteligenci a ochotu všech zúčastněných.

Centrální vysavač je dost háklivý na to, aby byla otevřená jen jedna zásuvka. To je snadno ohlídatelné v domě, nebo v hotelu tak, že existuje jen jedna hadice. Jak toto chce investor  řešit pro šest nezávislých bytů?

(Centrální vysavač má z mého pohledu čtyři hlavní výhody: Vyfukování mimo objekt, velký sací výkon, menší hluk a štěrbinové zásuvky v místech častého znečištění (kuchyně, zádveří). Nevýhodou je dlouhá a poměrně objemná hadice a také vyprazdňování velkého zásobníku prachu je dost nepříjemná záležitost.)


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Petr Liskar 15.08.2022, 11:03
Nevýhodou je dlouhá a poměrně objemná hadice a také vyprazdňování velkého zásobníku prachu je dost nepříjemná záležitost.)
Jsou i  centrální vysavače s přístřikem vody na vstupu.
Prach je pak spolu s vodou vypouštěn do odpadu.
Čištění síta se pak koná buď jednou za rok, nebo pokaždé po nasátí igelitového sáčku...


Název: Re: Co jsou to vakuové zásuvky a co elektrikář s nimi?
Přispěvatel: Jiří x Svoboda 15.08.2022, 11:55
Takže to se spouští zasunutím hadice?
Ano, na hadici je "zkratovací" kontakt který spíná většinou 24VAC jako signál pro relé na motoru centrálního vysavače. Zásuvky jsou propojeny s motorem kabelem 2x1.