Diskuse Elektrika.cz

V našem bytě jsme měli problém s mikrovlnkou na jednom ze dvou zásuvkových obvodů. Tento obvod se týká kuchyě a koupelny. Vodiče byly Al 2,5mm2 a jištěny 10 A jističem.
Celá elektroinstala ce pro kuchyň a koupelnu byla předělána při rekonstrukci. Nyní se instalace vedena CYKY3Cx2,5mm2 a mikrovlnka obvod vyráží pořád.
Byl měněn i jistič za jiný 10 A a závada trvá dále. Když se mikrovlnka zapojí do druhého zásuvkového obvodu, který je pořád v hliníku 2,5 a na obvodu ještě běží televize, počítače a rádia, a obvod mikrovlnka nevyhazuje.
Nenapadá mě vůbec proč, prosím poraďte. Velice děkuji

#uft#

Jaký má mikrovlnka příkon ?

Jaký je jistit B nebo C ?

na zásuvky se dává jistič 16 A !

TO: Kolesa
Máte bod za správnou odpověď. (jednicka)
Na 90% je chyba ve velikosti anebo v charakteristic e jističe. Jistič musí být buď 10A s charakteristik ou C, a někdo dokonce D, a nebo jistič 16A s charakteristik ou B, někdy dokonce C. ??

10% dávám na to, že jde o vadný spotřebič (mikrovlnku).  :)

Tento problém jsem zde nedávno řešil. Většina projektantů dnes volí jističe s char. B. Byl jsem ujištěn, celým fórem, že je to naprosto v pořádku. Mám osobní zkušenost, že char. B je zcela nevyhovující u spousty spotřebičů. Akceptuji to, že RZ vyžadují jako hlavní jistič jistič s char. B. Beru to jako omezení služby. Dnes se vyskytuje v domácnosti hodně spotřebičů, které vyžadují char. jističů C. MV trouby, zejména ty s vyšším výkonem, vodárny a vůbec veškeré zásuvky na 400V, do kterých se, většinou,  připojují 3f motory. Dnes nejsou vyjímky, kdy pečící trouba má i MV ohřev. Chápu krytí projektantů, že neví, co bude na daný zásuvkový okruh připojeno. Ano, ale je velký problém znovu navštívit odběratele a ujistit ho v tom, že je všechno v pořádku a že jen nutné vyměnit některé jističe s char. B za char.C. Kdo to zaplatí? A proč? Je mi zcela jasné, že strany RZ je použití char. B perfektní věc. Pokud budu mít doma motor, cca 5kW, ohlásím ho u RZ jako spotřebič se zpětným vlivem, tak mi stejně nabídnou jako hlavní jistič 400V 25A/B. Tento motor stejně nikdy nerozběhnu! Takže co udělá RZ? Nabídne hlavní jistič 32, nebo 40A. Za poplatek a za vyšší měsíční platbu. Páni kolegové, vám to připadá normální a morální? Proč tedy není určena sazba, kdy hlavním jističem bude jistič char. C? Pak bychom, ve výše uvedeném, případu vystačili, bohatě, s jističem 25A.
 

Hmm, žádná % už nezbyla na možnost, že se jedná o starý unavený jistič (tazatel nikde nepoužil termín nový jistič).

Důvodem, proč to na Al instalaci druhé větve nevypadává,  bude v přechodových odporech omezujících špičku rozběhového proudu (jak často necháváte dotahovat šroubky?).

To je pravda jistič i když byl měněn tak je tam pořád typ ITV.Děkuji to by mohlo být ono.Vyskouším to co nejdřív a dám sem výsledek.Ještě jednou děkuji.

U starých instalací nelze jen tak navýšit 10A jistič na 16A. nemusí odpovídat průřez nebo uložení vodiče, nebo jsou instalovány staré zásuvky na proud 10A.
 :'(

Navyšovat nebudu,mám doma jeden nový 10A LSN B jistič tak ho zkusím namontovat a uvidím jak se bude chovat.

Pokud instalace a zásuvky odpovídají pro jištění 16A tak klidně můžete. Jestli chcete jen vyměnit 10A za nový, tak dejte jistič s charakteristik ou C a ne B jak píšete. Výměna za stejný by nebusela nic řešit. Možná by bylo ideální řešení udělat u kuchyňské linky zásuvka na novém samostatném okruhu. Popřemýšlejte i nad tímto řešením.
 ;)

Píšete, že byla provedena rekonstrukce. Pak zase, že tam zůstaly staré jističe  (zle)

To docela nechápu. To je jako vyměnit kastli u auta, ale motor nechat starej vyběhanej . Mohlo by to jezdit lépe a má to i ty parametry, ale motor má pořád svá omezení a nedovolí víc.

Jste si jist, že motor (obecný) je právě spotřebičem se zpětnými vlivy ?  ??

Pokud vím tak zpětné vlivy jsou např. spínané zdroje

Dle informace ČEZu (telefonicky ověřeno před 10-ti minutami) se dotazník na pětné vlivy vyžaduje u tepelných čerpadel nad 4kW a u svářeček a pohonů (tedy i motorů obecně) nad 5kW. Čili, motor obecně, nemusí být spotřebič se zpětným vlivem, ale může. To ovšem neřeší problém s chr. jističů.

Jde o to že rozvodnou skříňku jsem chtěl měnit až po předělání vedení ve zbytku bytu.Proto jsem zachoval rozvodnou skříňku.Nechce se mě dávat 16 A jistič protože jako hlavní máme 15 A tak aby pak zbytečně nepadal jistič pro celý byt.Vím že řešení by bylo dát 10 A jistič char.C.Proto zkusím nejdříve 10 A char.B jestly není opravdu jen starý jistič ITV unaven.

To je zvláštní, podle místních pravidel ČEZu se tepelná čerpadla píší na řádek Klimatizace a Pohony+svářečky mají vlastní kolonku, takže pod Zpětné vlivy se logicky uvádět nemohou.   (no)

Do Zpětných vlivů se zde uvádějí pohony s frekvenčními měniči a např.větší než malé množství zářivkových nebo podobných svítidel.   :-\

Tak jsem tam dal nejdřív nový jistič LSN 10 A char.B,taky vypadával tak jsem namontoval LSN 16A char B a je všechno v pořádku.Musím se jen smířit s tím že pokud by došlo ke zkratu tak vypadne i hlavná 15 A jistič.Jinak moc .

Také se nechá sehnat jistič 13Ampér. Možná by vám to pomohlo. I když bude stejně hlavní jistič padat spolu s ním  o:-) . Starý jistič je unavený a navíc zatížený i z jiných okruhů.

Mám instalaci starou,ale v Cu.Jako jističe ony bílé ze SEZ (na tomto fóru jsem o nich nenašel nic pochvalného),10A.
Mikrovlnky,postupně Eta,Daewo,Karma mi problém nedělaly.
Připojil bych klešťák před mikrovlnku.A také za jistič,který vybavuje,bez připojené mikrovlnky.Píš ete,že padá pouze jeden okruh,není na něm zapojeno ještě něco,o čem třeba nevíte?

No, mikrovlnka dokáže za provozu vyrábět značné špičky (například v okamžiku, kde se voda začne vařit a dělají se bubliny - okolo 30A/10ms). Běžným levným měřákem to nezměříte protože to nestihne, ale jistič už reagovat může. Zvlášť, pokud má už něco za sebou a magnetická část zkratové spouště je slabá.
Dalším problematickým spotřebičem může být starší CRT monitor. Špička při zapnutí může dosáhnout až 50A.

Mohl byste trochu vysvětlit, jak magnetron pozná, že se voda vaří ?
A proč by kvůli plynování kapaliny měl zvyšovat výkon ?  :o

PS : nerýpu - normálně se ptám, neboť je to pro mne nová a překvapující informace  :)

Docela zajímavý materiál:
homen.vsb.cz/~san50/Ceska/GACR/zprava_2001.doc (http://homen.vsb.cz/~san50/Ceska/GACR/zprava_2001.doc)

Na okruh který padal neni na 100 % nic jiného připojeného,ani před tím ani teď.Okruh jsem předělával sám takže vím jak to vypadá.

To jsou věci.... (ssur)
Díky za zajímavý odkaz.  (poklona)

Proč má users na zásuvky 10 A jistič ?

A proc ne. Taky se davaji pro svetelne okruhy jistice 6A. Pro zasuvky je 16A jistic maximum ale muzete na ne pouzit treba 2A jistice. To nikdo nezakazuje.

Který "magor" by dal na zásuvku 2A jsitič ?

Pokud je zásuvka určená pouze pro určité zařízení (např. pro plynový kotel),  lze jištění snížit podle připojeného příkonu.
 

Tento požadavek je běžně zakotven v návodu na instalaci mnoha plynových kotlů a technici, kteří provádějí první spuštění a potvrzení záruky kotle na tom obvykle trvají, takže běžná situace.


váš dotaz vyplývá z nezkušenosti, čtěte také lépe tyto diskuse, již se zde o tom mluvilo.

Pane Jakubčík. Tu charakteristik u B hlavního jističe nenavrhuje revizní technik. Tomu je to jasné jak by  to mělo být. Je to požadavek energetiky a asi jste přesně uhodl, jde o těch 500Kč za ampéru.

10A jistič jsem tam měl proto že okruh byl veden Al 2,5mm takže jsem tam víc dát nemohl.

Ale moh, 13A v B.

TO: Miloslav Dunda
Nepsal jsem RT, jako revizní technik,
ale psal jsem RZ, jako rozvodné závody, páč sem nechtěl psát ČEZ.
Ale jinak sedí.
Z.J.

Na Al 2,5mm v katastrofálním stavu kdy hřály celé zásuvky a tavily se vidlice bych víc než 10 A nedal.Kdyby to byla alespoň zachovalá stará instalace tak ano.

Viděl jsem v jednom pensionu, kde majitel nechtěl, aby si v pokojích připojovali do zásuvek nic jiného, než nabíječky pro mobilní telefony. Každý pokoj byl jeden okruh a vyřešil to jističema 2A. Stejně mu to nebylo nic platné, protože v koupelnách zůstaly zásuvky jištěny 16A s ohledem na použití fénů. Rekreanti se zachovali skvěle a různé ohřívače připojovali do koupelen.
Ve finále mu zbylo 10 vyhřátých jističů 2A. :-X

Když jsem byl v Psychiatrické léčbně Dobřany, tak jsme měli nabíječky k mobilům uloženy v sesterně a mobily nám nabíjeli sestry a zásáuvky jsme NESMĚLI používat  !

Jaké tam bylo jištění zásuvek nevím, rozvaděč byl zamčený a klíč jsem neměl

 ;D ;D ;D ;D ;D Tak to je post k zařazení do síně slávy!  (funny)

Ono je také otázkou, jestli jistič vypadává bezprostředně po zapnutí spotřebiče nebo až po nějaké době provozu.
Pokud jistič vypadává bezprostředně po zapnutí spotřebiče, pravděpobně je to způsobeno proudovým rázem a mohla by pomoci výměna jističe za jiný, se stejnou amperáží, ale s jinou vypínací charakterisitk ou (C).
Pokud jistič vypadává až po nějaké době provozu, bude okruhem protékat větší proud, než je jmenovitá hodnota jističe.
Zde je nutná výměna jističe za "silnější".
Samozřejmě je nutné dimenzovat jištění podle přívodního vedení, pokud jištění 10A nestačí, pro vodiče AY 2,5 nebo CY 1,5 může být 16A "moc".
Potom je určitým kompromisem jištění 13A.