Diskuse Elektrika.cz

Na jaký proud by měl být dimenzovaný jistič pro počítačovou sestavu se zdrojem 650W +LCD a reproduktory? Jaká by měla být charakteristik a jističe když v počítači i LCD je spínaný zdroj, jedinný transformátor je v reproduktorech . (char. C ?)

V podstate je to velmi jednoduché
- zistím si parametre siete "pred" ističom (impedanciu siete)
- správne zvolím prierez vedenia ku zásuvke podla predpokladanej zataze, vzhladom na dlzku a ubytky
- na základe predoslych vypoctov sa dopracujem aj ku správnemu ističu
- zvazim nutnost pouzitia RCD, podla kvalifikacie obsluhy, prisposobim tomu znacenie zasuvky a zvazim xy dalsich veci
- na záver cele toto dielo zrevidujem/necham zrevidovat

Proč char. "C"?
Má počítač motor, nebo velké trafo ?  Tady "C" nic nevyřešíte..
(používat jen "selský" rozum.......) ;)

Spíše bych se zabýval charakteristik ou/typem PCH.
Obdobný případ jsem řešil 13C/1 jističem + 0,03mA PCH 16A, G, A.

Pri vacsom pocte spinanych zdrojov moze byt pouzitie RCD problemom. Pre IT rozvody nie je ich pouzitie nutne (pokial nehrozi ze si do oznacenej zasuvky upratovacka vo firme strci vysavac)

To máš pravdu, odpovídal jsem na případ domácího PC koutku s případným výskytem zvídavých IT dětí, tam bych asi elektrikáře, který by mě nenainstaloval kvalitní PCH typu A hnal sviňským krokem.

Potom je na mieste otazka samostatneho privodu pre domaci PC kutik. Ci je alebo nie je vobec nutny

Potíže s proudovým chráničem nastávají až u okruhů,  kde na jednom chrániči visí víc než 5 - 6 počítačů. Svodový proud jejich zdrojů celkem spolehlivě chránič vybaví.

U jednoho PC problém nenastává,  stačí mu standardní zásuvkový obvod (16A char. B),  pokud možno s proudovým chráničem. Použitím jističe s charakteristik ou C si zbytečně zpřísníte podmínky pro impedanci zásuvkového okruhu (pokud ovšem nepoužijete chránič).

Pokud se bojíte o data při výpadku proudového chrániče, zajistěte si jejich pravidelnou zálohu nějakým zálohovacím programem. Já používám Cobian Backup a data několikrát denně zálohuju na síťový NAS (i když už nějakou dobu používám notebook). Nebo použijte UPS.

Došel jsem k tomu zde:
http://elektrika.cz/data/clanky/novch021113 (http://elektrika.cz/data/clanky/novch021113)
C - se zařízeními, které způsobují proudové rázy

Pokud vím tak spínaný zdroj při zapnutí proudové rázy má, obzvlášt při studeném startu.
Ted mi někdo psal že doma zapojil počítač na jistič B 6A a neustále mu to padá při zapnutí.

Ohledně PCH tak je nadřazen pro celý byt 25A/0,03A a místnost kde je počítač má hlavní jistič 16A (zásuvkový okruh)

Já právě chtěl pro jistotu ještě extra jistič pouze pro počítač aby nezačal hořet zdroj a hlavní jistič stále držel (zle)
(el. kondenzátory v primární části zdroje je nejčastejší závada. Další je hned aktivní PFC např. poddimenzovaný mosfet)

V lepším případě se pouze nafoukne
http://www.flickr.com/photos/phatcontroller/3388393764/ (http://www.flickr.com/photos/phatcontroller/3388393764/)

Malý server, dva switche a pár "krabiček" (Wifi router, Voip adaptér ...) a musím to jistit "hřebíkem".
Char. "D". Cokoliv jiného při opětném "nahození" rozvodné sítě po poruše  vypadlo.

Přitom stačí vložit cca10m úhledně stočené prodlužky :)

Ještě, když jsem měl pod stolem bednu, stávalo se mi občas totéž. Najednou nastartoval zdroj v PC, dva monitory, router, NAS a tiskárna. Vyřešil jsem to tak, že jsem je rozdělil na 2 pejsky s vypínačem. Takže nejdřív najelo PC s jedním monitorem a pak ostatní.

Dneska mám na stole noťas, takže problém se nekoná, protože staruje pouze jeden monitor a router. Tiskárnu a NAS nechávám spát.

Jistič charakteristik y D za chráničem je z hlediska bezpečnosti přijatelný. Jenom bacha na selektivitu. Jistič 16A/D reaguje na zkrat až při dvojnásobném proudu, než jistič 25A/B před elektroměrem. Takže je pak celkem jasné, který jistič při větší šlupce zareaguje dřív.

Myslím že bude nejlepší volba 10A ted ale otázka zda B nebo C

Jinak díky všem za reakce  ;)

Aky mate hlavny istic? C10 moze  byt problem z hladiska dodrzania impedancie a selektivity

To Hudzik: Myslim ze s tou selektivitou v bytech jsme to tu uz resili s tim ze je to oblast Sci-fi. Co se tyce imprdance, tak tazatel pise ze je okruh za chranicem, takze ho nejak moc zasadne nemusi trapit.

To tazatel: pokud trvate na samostatnem jisteni PC zasuvek pro jeden PC a jeden dva monitiory plus nejaky kravinky okolo, tak C 10A bude v pohode.

S poslední větou souhlasím, nicméně co se selektivity týče, tak pro malé jističe MCB v praxi platí:
1. přetížení, v činnosti tepelná spoušť - selektivitu lze dodržet
2. čistý zkrat - selektivitu dodržet nelze
3. krátkodobé přetížení v oblasti působnosti zkratové spouště - selektivitu lze dodržet, uznávám, že většinou metodou pokus/omyl

To už jsem psal:
Ohledně PCH tak je nadřazen pro celý byt 25A/0,03A a místnost kde je počítač má hlavní jistič 16A (zásuvkový okruh)

ten C10 bude za B16 ak som to spravne pochopil?

Ano  ;)

Nie je moc rozumne...

OK, upravuji svoje tvrzení na - 100%ní selektivita je sci-fi  ;)

Já přemýšlím co proti výměně B16A za C10A máte.

Bude rozumné tam tedy vrazit B 10A  ?? ??

Pozor, on nemeni B16 za C10 ale za B16 zapaja C10

Aha, četl jsem to na mobilu a možná se v tom trosku zacyklil :) Pokud to tazatel myslí takhle, tak krom toho že bude mít u PC jistič, kterým bude moci vypnout to natvrdo, tak nic moc jiného nezíská. Takž dát B 10A a doufat že to bude stačit. Až tam toho bude pozapojovaného více, tak bude desítka při výpadku sítě a opětovném nahození vypadávat tak ji stejně odmontuje. Takže mě z toho vychází, že neudělat s tím nic vyjde nejekenomičtěj i. :)
 

Osobne by som to tiez neriesil... zaistit plnu selektivitu za B16 je celkom problem (pokial tam nedam B2 alebo nieco podobne)

Srandičky za B16 už docela postrádají smysl...

Doma mám pro věci v racku + tiskárnu B10 před PCH, drží spolehlivě. Pracovna jede na B16 s PCH 30mA, špička je rozdělena pomocí prodlužky master/slave se spínáná v nule, takže monitory a repráky startují půlvlnu za PC... Se dvěma sestavama po 350W není problém.

Přesně tak.
Málokdo má více krámů v pracovně, než já ve své badatelně a B16 za ty roky neměl problém.

Na to bych se zase tak moc nespoléhal. Raději bych použil vhodnou automatiku postupného zapínání přístrojů po obnovení napětí sítě. Ale je to dražší.

Nebo vlastní ruce - zdarma.  ;D

Ono také tak trochu záleží na tom, co člověk doma má!
Solidní výrobce silnější spínaný zdroj vybaví obvodem, který po zapnutí "přibrzdí" rychlost nabíjení hlavního kondenzátoru ve zdroji a zdroj startuje až při dostatečném napětí, takže nejprve nabíhají malá zdroje a až potom další,... a ta špička není taková, je trochu delší, ale ne tak "proudově výrazná".
A 2 různé zdroje různých výrobců mohou mít "načasování a průběh špičky" natolik rozdílné, že s tím problém není.
Pomalý náběh ATX zdroje není na závadu, protože se PC nestartuje přivedením napětí na zdroj, ale až nějakým dalším impulsem.

Když budu "maximalista",  doporučuji v koutku "rozvodničku",  dvoupólové jištění, přepěťovku a pokud je k PC nějaký "jiný přívod" (telefonní linka, mikrovlnná anténa,...),  doporučuji i zde ochranu proti přepětí, pokud možno co nejkratší přívod "země" na PE.

Myslím si že na těch sdělovačkách je přepěťovka dokonce důležitější než na silovině. Silová síť je přeci jen tvrdý zdroj napětí, ale po těch sdělovačkách může fakt "přijít cokoliv".

To Kelbych s tou prodlužkou je to nadsázka řešil jsem takto ale operativně chlaďák na bečku na malé centrále jo to jsem pak byl slavnej

Navíc, jestliže se přepětí do zařízení dostane zásuvkou 230V poškodí se část pulzního zdroje (většinou) a lze to opravit. Pokud se přepětí objeví na vstupu antény nebo telefonní linky, tak je to většinou konečná.

Tak jsem udělal test a 10A B pro jeden PC a doplnky stačí a nespadne ani při výpadku.
Když jsem připojil ještě druhý počítač (HTPC) 200W tak už jistič při výpadku padal pravidelně  :)

Tak myslím že se dá prohlásit že odpoved na otázku je - 10A char. B  o:-)