Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: TK 06.05.2008, 21:50



Název: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: TK 06.05.2008, 21:50
Co je to  "bludný proud",  je to jen elektrikářský hantec, nebo oficiální pojem?


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Petr Doležal 06.05.2008, 22:16
Je to terminus technikus, i v normách je takto nazýván.


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Štefan Beláň 06.05.2008, 23:05
TO: TK

V příloze máte část normy ČSN 33 2000-5-52, kde se hovoří o ochraně před bludnými proudy. (norm)


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: ALCR 07.05.2008, 13:56

Elektrické proudy uvnitř a vně Země
     Proudy indukované časovými změnami (variacemi) vnějšího elektromagneti ckého pole Země; tvoří globální proudové systémy ve vodivé Zemi a ionosféře. Kromě toho existují v Zemi lokální elektrické proudy způsobované elektrochemick ými pochody nebo lidskou činností (například provozem elektrických železnic) tzv. bludné proudy.

.............. .............. .............. .............. .............. .............. ...
Bludné proudy
     Elektrické proudy při povrchu Země, protékající v blízkostí umělých zdrojů elektrického proudu (například podél elektrifikovan ých tratí nebo rozvodných sítí). Elektrolytický m působením (korozí) narušují podzemní potrubí a kabely, ruší měření přirozených telurických proudů.

.............. .............. .............. .............. .............. .............. ...

     Bludné proudy tečou po dráze nejmenšího odporu (v zemi a v podzemních kovových konstrukcích) nekontrolovate lně. Bludné proudy mohou svými korozivními účinky vážně ohrozit životnost kovových částí (potrubí, nádrží apod.) nebo mohou mít nepříznivý vliv na jejich provozní bezpečnost. Účinky bludných proudů se projevují zejména v blízkosti elektrizovanýc h stejnosměrných drah, tramvají a jejich měníren.

www.google.cz (http://www.google.cz)
cs.wikipedia.o rg (http://cs.wikipedia.org)
encyklopedie.s eznam.cz (http://encyklopedie.seznam.cz)
atd.


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.05.2008, 18:27
Úplně obecně - bacha na jednu věc. Do Wikipedie může přispívat a psát články kdokoliv, takže se tam může objevit i něco, co není úplně přesné.

Za obrovskou blbost považuji tvrzení, že proud teče cestou nejmenšího odporu!
NE!!
Proud teče všemi vodivými cestami a čím je cesta vodivější, tím větší část proudu tou cestou teče.



Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: TK 07.05.2008, 18:55
OK,není mi ale úplně jasné,kde se třeba od elektrické železniční dráhy ten bludný proud bere,z jednoho pólu měnírny přes trolej,lokomotivu a kolejnici jde přece zpátky do zdroje.
Taky dost dobře nechápu,proti čemu je ten bludný proud měřitelný-třeba bludný proud na kovovém potrubí uloženém a tedy spojeném se zemí přece proti zemi nezměřím,nebo jak to je?


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Miroš Jan 07.05.2008, 20:18
TO : TK.

Stačí aby na dráze, se stejnosměrnou trakcí, chybělo pár propojek na izolačních spojích, a bludné proudy jsou na cestě.  (zle)


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: dolac 07.05.2008, 20:22
OK,není mi ale úplně jasné,kde se třeba od elektrické železniční dráhy ten bludný proud bere,z jednoho pólu měnírny přes trolej,lokomotivu a kolejnici jde přece zpátky do zdroje.
Taky dost dobře nechápu,proti čemu je ten bludný proud měřitelný-třeba bludný proud na kovovém potrubí uloženém a tedy spojeném se zemí přece proti zemi nezměřím,nebo jak to je?
Na toto vám odpovedal napr. aj p. Schwarz. Prúd netečie iba cestou najmenšieho odporu, teda v tomto prípade koľajnicou, ale tečie všetkými vodivými cestami, teda aj zemou v tomto prípade. Či myslite, že koľajnice sú úplne odizolované od zeme?
Čo sa týka merania bludných prúdov, robí sa to napr. meraním elektrických potenciálov medzi dvoma rôznými bodmi zeme. Napr. v prípade poškodenia izolácie plynového potrubia môžu tiecť týmto potrubím bludné prúdy. Dá sa to zistiť nárastom potenciálu v tomto bode.   
     


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Miroš Jan 07.05.2008, 21:08
Zapoměl jsem doplnit, že ty urvaný propojky na spojích (-) pólu do měnírny.  Samozřejmě na kolejnici, která je na (-) pólu.   o:-)


Název: Re: Co znamená výraz bludný proud?
Přispěvatel: Zdeněk Šustr 02.06.2008, 10:16
Vznik bludného proudu (v závislé el. trakci):
Vozidlo je napájeno z troleje, která je výtečně izolována od potenciálu Země.
Zpětné vedení proudu bývá kolejnicemi, ktré by měly být izolovány od potenciálu Země.

Ve světě není nic dokonalé.

Zpěné kolejnicové vedení má:
- vlastní podélnou impedanci, kterou představuje podélný činný odpor kolejnice, podélná reaktance, také se projevuje skinefekt a
- příčnou impedanci.

Velikost podélného odporu je požadována na minimální hodnotě. Proto jsou používány kolejnice většího průřezu a montovány podélné kolejnicivé spojky na stykované kolejnici.
Velikost příčného odporu je požadována na co nejvyšší hodnotě. Proto jsou kolejnice izolovány od pražců a pražce ukládány tak, aby hodnota odporu Zem - pražec byla velká. Kolejnice (mimo přejezdů a tramvají) nejsou ve styku se zeminou.

Průchodem trakčního proudu vzniká na podélné impedanci pojezdové kolejnice úbytek napětí. Toto napětí vyvolá průchod proudu paralení cestou = Zemí. Proud se uzavírá příčnými odpory do podkladové zeminy, bloudí po blízkém i vzdáleném okolí a posléze se vrací zpět do kolejnice a napájecí stanice.

Kolejnicivý obvod zpětného vedení proudu nebývá uměle spojen s potenciálem Země - uzemněn. Jednotlivá zařízení trakčních obvodů bývají buď uzemněna nebo ukolejněna.

Kolejnice může mít proti zemi napětí vyšší než bezpečné a hrozí úraz el. proudem.