Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Martin Jílek201 09.02.2024, 18:11



Název: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Martin Jílek201 09.02.2024, 18:11
Mám dotaz Proč je proud na vstupu FVD nižší než na výstupu řádově o 20A?
Použitý měnič je Delta C2000 motor 30KW
odběr měniče na vstupu před i za filtrem je okolo 5A
měnič dává na výstupu okolo 25A
motor je zapojen do D na 400V
podle ohmova zákona mi to nevychází kde se bere 15A?


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Peter Munka 10.02.2024, 09:22
Je meraci pristroj True RMS ?


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.02.2024, 10:47
3x 400/230V a proud 5A? A výkon motoru 30kW?

To tedy vůbec nevychází...

A nevím co jste tam chtěl posoudit podle Ohmova zákona... Nevidím tam nic o odporu


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: M S 10.02.2024, 11:24
Motory je potrebne merat kvalitnym TrueRMS multimetrom a nie mrkvou. A ako bonus, niektore TrueRMS multimetre pri merani na vystupe menica stale blbnu, kedze ich matu spicky, zjednodusene povedane.

30kW motor ma fazovy prud pri cos.fi 0.86 cca 50A.

Ak meriate na vystupe 25A (dufam, ze nie rozpojenim jedneho vodica, to je recept na drahy pruser),  tak vobec nemusi byt pravda, ze motor odobera 15kW. Ak menic bezi v rezime V/Hz, tych 25A nie je odoberanych pri 400V.

Najlepsie info o odbere napovie samotny menic ak ma display.

No a info na vstupe - pri ciastocnom odbere doplna interne kondenzatory len spicka každej sinusoidy, takze v zavislosti od PFC obvodov bude odber na meraku bez TrueRMS nahodne generovane cislo.

Je ale mozne, ze vsetky Vami namerane udaje su správne. Menic odobera 400V/5A takze cca 3.5kW. Motor sa moze tocit pomaly v relativne vysokej zatazi, co vysvetluje 25A fazovy prud.

Bez detailneho popisu situácie a zdovodnenia, preco sa vlastne pytate je nemozne dalej odpovedat.


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Miroš Jan 10.02.2024, 12:11
Mám dotaz Proč je proud na vstupu FVD nižší než na výstupu řádově o 20A?
Použitý měnič je Delta C2000 motor 30KW
odběr měniče na vstupu před i za filtrem je okolo 5A
měnič dává na výstupu okolo 25A
motor je zapojen do D na 400V
podle ohmova zákona mi to nevychází kde se bere 15A?

Čím jsto měřil?


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Martin Jílek201 11.02.2024, 16:42
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) všechny,

měřil jsem klešťovým ampérmetrem s rogowskeho cívko a pak jsem měl digiflex který pracuje v TRMS
na výstupu z VFD se shoduji s dysplejem
oběma přístroji jsem naměřil téměř totožné hodnoty
nejvíce pravděpodobné mi přijde jak píše pan MS že se doplní jen kondenzátory a klešťákem naměřím špičku
motor je na 50Hz ovšem ve standardním provozu pracuje na cca 30Hz
podle ohmova zákona jsem počítal výstupní proud 400V/18Ohm vinutí = 22A na čemž se shodnu z výstupem ale už ne ze vstupem
odpor vinutí jsem měřil eurotestem, vzhledem k indukčnosti si uvědomuji odchylku
ptám se pouze z abych se něčemu přiučil, zařízení funguje bez problémů


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 11.02.2024, 19:09
= 22A na čemž se shodnu z výstupem ale už ne ze vstupem
Z čísel, která uvádíte, mi vyplývá, že motor běží v podstatě naprázdno - měnič si bere ze sítě cca 3,5 kW. Na výstupu ovšem vyrábí pro motor i jalovinu, takže motor si bere 17 kVA, s účiníkem 0,2.


Název: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 11.02.2024, 22:01
Měřil jste odpor vinutí menším proudem? U Eurotestu je rozsah 200mA na měření spojitosti, 7mA na měření cívek


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Jan Bocek 12.02.2024, 22:17

podle ohmova zákona jsem počítal výstupní proud 400V/18Ohm vinutí = 22A na čemž se shodnu z výstupem ale už ne ze vstupem
odpor vinutí jsem měřil eurotestem, vzhledem k indukčnosti si uvědomuji odchylku
ptám se pouze z abych se něčemu přiučil, zařízení funguje bez problémů

Odpor vinutí a jeho impedance při určitém kmitočtu dává rozdílné výsledky.
Zapomeňte na zákon pána Ohma pro DC obvody.....
Zde řešíme obvody střídavého proudu, kde se uplatňuje reaktance jX a to jak plusová tak záporná. A je silně závislá na kmitočtu a zatížení. Viz poznámka Tomáše Fuka.


Název: Re: Proč je proud na vstupu frekvenčního měniče nižší než na výstupu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.02.2024, 23:11
Viz poznámka Tomáše Fuka.
Ještě ji doplním. Pro jednoduchost jsem abstrahoval ztráty v měniči. Když je odhadnu na 5% zdánlivého výkonu na výstupu, dostaneme se s tím motorem na účiník cca 0,15.