Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Vojtechh 20.08.2007, 11:00



Název: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Vojtechh 20.08.2007, 11:00
Nedávno jsme s kamarádem vzpomínali na lumpárny z mládí a jedna mi dosud nedá spát po technické stránce.

Bydlela u nás jedna sousedka, který jsme nemohli přijít na jméno. Jednou nás napadlo jí pustit do zvonku 220, tzn. vytáhli jsme prodlužku z okna, a zazvonili fází na její zvonek . Byl to teda trochu větší rachot, ale bzučák to přežil, byť s trochu změněným zvukem :-D

Co mi doteď vrtá hlavou je:
1) Že to ten bzučák přežil, když je normálně na 8 V
2) Přežilo to zvonkové trafo
3) Ani to nevyhodilo jistič zásuvky, která bzučák napájela.
 ;)


Název: Re: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.08.2007, 11:12
Zvonek přežil, protože to bylo krátkodobé (nejde asi o problém izolace, ale o proudové přetížení cívky, ev.kladívek).
Trafo to přežilo, protože bylo přes tlačítko odpojené ?


Název: Re: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Martin Kurka 20.08.2007, 13:59
Vážený pane Vojtechhu,
nepíšete, jestli zvonek sousedky byl od domovního vrátného,  nebo napájený baterií či zvonkovým trafem.
Když předpokládám vedení od tlačítek ze SYKFY či zvonkového drátu délky 30m průměru 0,5mm, pak tam a zpátky je to odpor 5,4 Ohm, impedance bzučáku či zvonku 8V/0,3A asi 26 Ohm celkem bajvoko 30 Ohmů.
Kdybyste na tlačítko přivedl dvojpólově N i fázi, pak vnucený proud do zvonku byl 7,5A, to krátkodobě ještě leccos byť s následky přežije a pojistky nevyhodí - bzučák byl "pouze" 20x přetížený.
Jestli to bylo na baterii, ta to asi nepřežila a svým vnitřním odporem leccos zachránila.
Co by bylo v každém případě obdivuhodné je odolnost zvonkového trafa, byl-li to síťový zvonek. Sice je zvonkové trafo s oddělenými cívkami, ale klika byla, že nevypadla jeho pojistka v primáru, jinak by to byl výrobce vysokého napětí - tak 1300V při vnuceném napětí na sekundáru 50V místo 8V a možná díky průchodu magnetického toku přes oblast přesycení jádra impulzně i více. Ale že zvonkové trafo je zkratuvzdorné a tím měkké, tak primární vinutí napojené na tvrdou sí't nedovolilo zvýšení napětí.   
Když si uvědomíte, že asi jste s 2/3 pravděpodobnos tí nepřivedli shodnou fázi, jakou bylo napájené zvonkové trafo, a co by se asi dělo při průraz izolace trafa, tak byste se dnes jako starci nad hrobem měli s kamarádem vzájemně se přehnout přes koleno a navzájem si naplácat na holou.
Ten váš a všech sousedů andělé strážní se tenkrát dost nadřeli...


Název: Re: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Vojtechh 20.08.2007, 14:32
Zvonek byl v paneláku původní instalace - tedy předpoklládám, že do spínače zvonku vedlo napájení pro všechny byty a tím, který zvonek se stisknul fyzicky se napájel daný konkrétní zvonek. I jak si vybavuji to tak vypadalo, protože na vstupu spínače vedl společný drát pro všechmy a na výstupu různě barevné dráty. Zvonili jsme pouze fází, druhý pól spínače jsme neuzemnili. Celkem jsme to provedli 2x a nelze říct úplně krátkodobě. Myslím,že tak 4-5 sekund. 


Název: Re: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Kamil Novák 20.08.2007, 20:50
TO Vojtechh :
Jestliže vám to stále vrtá hlavou, nebude chtít přijít záhadě na kloub dalším pokusem, že ne ?  (no)


Název: Re: Jak mohl bzučák přežít 230V?
Přispěvatel: Vojtechh 20.08.2007, 21:07
Kamil Novák:
že by? :-D