Diskuse Elektrika.cz

V elektrické instalaci veden v liště kabel Cyky-J 3x2,5, jištěn B16/1. Ukončen v propojovací krabici. V ní napojen wago svorkami a přes vývodku vyveden kabelem H05VV-F 3G1,5, veden do pracovního stolu, tam ukončen zásuvkovou lištou (psem).
Jedná se o výrobek EL_PSN-503-1,5 (prodlužovací přívod vícenásobný do 16A) s ustřiženou vidlicí.
Předchozí revizák tomu odmítnul udělit revizi, já ale nemohu přijít na to, jaká norma byla porušena (nebo nedodržena).
- vývod z propojovací krabice je zajištěn proti vytržení
- kabel i zásuvková lišta jsou vhodné pro provoz (na vzduchu) do 16A
- zásuvková lišta uchycena do nábytku originálními dírami na šrouby přes nehořlavné podložky

Poradíte, zde je to takto ok, nebo kde hledat zádrhel ?

Výrobek byl poškozen ustřižením vidlice. Prodlužovací přívod už není prodlužovací.
 Do krabice měla být osazena zásuvka a zapojit do ní tu vidlici před ustřižením.
RT by byl spokojen a vy byste mohl šňůru odpojit a stůl odstavit.

Tomu rozumím, ale z nějakého důvodu investor nechtěl, aby byl stůl odpojitelný a já hledám o kterou normu se opřít v přípradné záporné revizi.

Poničený výrobek nebyl prostě určený k tomu, aby se stal součástí pevného rozvodu. Nebo si myslíte že v přibaleném návodu bylo napsáno že není problém porušit ten výrobek ustřižením vidlice a udělat z něj pevný rozvod? Když toto pominu, jste si jist že to vyhoví měřením a výpočtům pevného rozvodu, které se během revize řeší?  Navíc vy by jste se podepsal pod zničený výrobek, který je použit jinak než výrobce zamýšlel a k čemu byl testován?
Zkuste si položit pár otázek
- Je kabel toho zničeného výrobku vhodný k tomu, aby byl součástí pevného rozvodu? Zkuste si najít u výrobce třeba H05VV-F kabel (nebo to co máte vyraženo na tom vašem) a podívejte co se tam píše. Jistě zjistíte že je určený pro pohyblivé přívody spotřebičů a podobně. Ne pro pevný rozvod.
- vyhovuje materiál, průřez a provedení například 33 2000-4-41, 5-51, 5-52 5-54 v aktuálních edicich, nebo 33 2130 v aktuální edici a podobně?

Musíte se snažit trochu sám hledat  ;)  Nápovědu máte

Nemyslím si, že by v tomto případě byl brán nový kabel se psem jako prodloužení pevného rozvodu. Dala by se tam trochu napasovat "nábytková" norma ...7-713.
Jedno je ale jisté, co už tu bylo psáno. Jedná se o poškozený výrobek a v provozu zapojený proti dokumentaci výrobce. Tady bych i viděl trochu ze zákona 22/97 sb. a 102/2001 sb.

Díky za věcný příspěvek p. Franěk, já samozřejmě hledám, ale není to tak jednoduché, proto se ptám.

Několik poznatků k tomuto :
- tento typ kabelu i vícezásuvky se dá koupit i samostatně, proto se neupínám na zničený výrobek, ale jako na kabel a vícezásuvku
Jedná se tedy o kabel H05VV-f a vícezásuvku GN-30 ( https://www.damijashop.cz/user/related_files/katalogov___list_-_gn-30.pdf )

Bohužel, ano, došlo ke zničení výrobku jako takového a ten nalepený štítek na vícezásuvce mi neříká GN-30, ale právě PSN-503/16 :(

- kabel H05VV-f ve svém datasheetu nezakazuje použití v pevném rozvodu, pouze doporučuje použití doma nebo v kanceláři (splněno)
- např. norma 5-52 ed. 2, čl 521.9.3 mi použití ohebných kabelů doslova nařizuje

Zkusím napsat dodavateli, zda mi umí dodat datasheet GN-30, abych zjistil, jestli originální díry pro přivrtání na zeď znamenají, že výrobek může být součást pevného rozvodu.

A to je ten důvod, proč to nedělat takhle kravsky, ale je mnohem lepší dodržovat standardy. Úspora je zde v podstatě nula (levnější, rychlejší a bezproblémové by to bylo bez ustřižené vidlice) a RT s tím má mnoho práce a ověřování navíc, které si musí nechat zaplatit a to se málokomu chce  (norm)


O jakém průřezu se bavíme? Předpokládám, že dle délky tohoto produktu půjde pravděpodobně o 3Jx1,5 (ale taky v délce třeba 2m to může být 1mmm). Zde například musíte dle ČSN 33 2130 v každé z edici, ověřit výpočtem nebo měřením, že jde o bezpečnou část instalace. Tedy nejen impedanční smyčka, ale i oteplení při zkratu a podobně. O tom jsou předtím citované normy. A to prozatím neberu v potaz nábytkovou normu  ;)

Osobně bych jako nejjednodušší a nejlevnější řešení viděl to, že bych prasečinu odpojil, koupil nový prodlužovák a strčil ho do zásuvky. Odpadne vám mnoho starostí  8) SPočítejte si kolik času jste tomu už věnoval a ještě věnujete. 1h vaší práce je dražší než jeden prodlužovák  ;D  Ani mě se už moc nechce věnovat více času takové prkotině, která může být vyřešená za 2 minuty, bez složitostí, ověřování, nebo výpočtů, navíc do 100kč  :D


Proč ne kolego? Pevně připojená el. zařízení se také revidují jako součást pevného rozvodu. Přijde mi to více než logické.

Aby se ušetřilo za zásuvku?

Až si investor vymyslí, že chce rozvody jak za Husáka, tak budeme shánět AGY 2x2,5? Já tedy osobně nemusím být u všeho.

Je tam snížen průřez vodičů. To nestačí?
Ale ano. Stačí.Prostě to je špatně. :)

Přesně tak, pokud je možné standardní řešení, proč hledat nějakou alternativu, u které si musím složitě zdůvodňovat proč by to tak mělo být použitelné

Jeden kus iný pohľad, možno skôr taký právnicko-špekulantský:

Keď sa zničí jeden výrobok odštiknutím vidlice tak ten pôvodný vlastne prestane existovať, a vznikne nový, iný výrobok, a to už len obyčajný kábel s pripojenou viaczásuvkou.. . no a ďalej podľa platných pravidiel čo sa tu píšu, a to jak o uložení tak i o istení, atď...

To bez debaty...len jak sa zbaviť tej reality v praxi, a ostať elektrikárom, ktorého jeho okolie uznáva jak človeka s rozumným prístupom...on i tí investori sa plným právom tiež starajú len o svoje záujmy, no a problematickýc h elektrikárov (zo svojho pohľadu) sa radi často zbavujú..
Pozor, teraz nepíšem nič o tom že jak treba porušovať pravidlá, píšem o tom, že jak sa naučiť tomu najťažšiemu kompromisu, a to že jak "chodiť v porceláne"... ale to by bolo na vééľmi širokú debatu kde by sa rešpektovala realita, a išlo by v nej naozaj len o čo najväčšie vylepšenia v rámci reálnych možností

Ja chlapi samozrejme že beriem to, že sa má robiť podľa noriem, ale sa kľudne stavím, že aj dneska keď pôjdem na revíziu, tak nemusím ani otvoriť dvere na budove a už viem že tam bude veľa vecí nevyhovovať... ale urobím čo sa dá, aby po mojej revízke bol stav prevádzky aspoň "uspokojivý" :)