|
IM
|
|
« Odpověď #1 kdy: 04.03.2017, 16:38 » |
|
Jištění je vždy vztaženo k připojenému vodiči (kabelu). Bez toho je otázka nezodpověditel ná. Pojistky s char. aM jsou určeny pro jištění motorů. Vyžadují v obvodu ještě ochranu proti přetížení.
|
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 04.03.2017, 19:30 » |
|
Já to beru z pohledu nepoškození jističe vlivem většího zkratového proudu než pro který je jistič stavěný.Příkla d je smyšlený (průřez vodiče za jištěním se neuvažuje - nekonečný průřez)
nebo jinak proudový zdroj který dá 11,5kA nakrátko.Za ním pojistky a výše zmíněný jistič, vedení pro daný proud je dostatečně dimenzované. Jen jsem zapoměl dodat při zkratu, ne při přetížení obvodu
Mrkněte na omezující charakteristik u pojistek je uvedena v každém katalogu solidního výrobce.
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 04.03.2017, 20:30 » |
|
Otázka: v místě připojení je větší zkratový proud, než je vypínací schopnost prvků, co s tím?
V daném případě je na připojovacích svorkách jističe 11,5 kA a vypínací schopnost nejlevnějších jističů je 6 kA. Co s tím?
1) Instalovat jističe s vypínací schopnosti vyšší, to je min. 15 kA 2) Předřadit vypínací prvek, který má vyšší vyp. schopnost. V praxi se zařadí odpojovací pojistky , na příklad OPV 22, které mají vypínací schopnost 120 kA. Nahradí vám to zároveň hlavní vypínač
ALE, nejsou uvedené přesné informace v kterém místě je naměřená tak nízká naměřená hoídnota impedance. Věřím, že je to teoreticky vymýšlený příklad. 0,02 ohmů obvykle nenaměříme ani v HDS. Takovou hodnotu obvykle naměřím na sběrnách za trafem 630/1000 kVA.
Jističe před elektroměrem musí mít vypínací schopnost minimálně 10 kA. Myslím,že to požaduji všichni distributoři.
Otázka je špatně položená. Zde nezáleží na velikosti pojistky, ta je dána stupněm selektivity. Ale záleží na vypínací schopnosti zkratového proudu.
Mimo jiné, průřezy a délky vedení značně ovlivňují zkratové proudy.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Rozvodak
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 04.03.2017, 21:01 » |
|
Otázka: v místě připojení je větší zkratový proud, než je vypínací schopnost prvků, co s tím?
V daném případě je na připojovacích svorkách jističe 11,5 kA a vypínací schopnost nejlevnějších jističů je 6 kA. Co s tím?
1) Instalovat jističe s vypínací schopnosti vyšší, to je min. 15 kA 2) Předřadit vypínací prvek, který má vyšší vyp. schopnost. V praxi se zařadí odpojovací pojistky , na příklad OPV 22, které mají vypínací schopnost 120 kA. Nahradí vám to zároveň hlavní vypínač
ALE, nejsou uvedené přesné informace v kterém místě je naměřená tak nízká naměřená hoídnota impedance. Věřím, že je to teoreticky vymýšlený příklad. 0,02 ohmů obvykle nenaměříme ani v HDS. Takovou hodnotu obvykle naměřím na sběrnách za trafem 630/1000 kVA.
Jističe před elektroměrem musí mít vypínací schopnost minimálně 10 kA. Myslím,že to požaduji všichni distributoři.
Otázka je špatně položená. Zde nezáleží na velikosti pojistky, ta je dána stupněm selektivity. Ale záleží na vypínací schopnosti zkratového proudu.
Mimo jiné, průřezy a délky vedení značně ovlivňují zkratové proudy.
10kA chce CEZ, nevim jak EON ale PRE to zatim nevyzaduje.
|
Montér ve službách rozvodných závodů.
|
|
|
David Hruda
Online
|
|
« Odpověď #7 kdy: 04.03.2017, 21:22 » |
|
10kA chce CEZ, nevim jak EON ale PRE to zatim nevyzaduje.
eon též 10kA Co se tyce pojistek v HDS, minimum je o stupen vyssi nez hl. jistic, maximum na co je dimenzovany to vedeni.
A realita je potom cokoliv, co se najde v autě a drží...
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #10 kdy: 05.03.2017, 08:05 » |
|
A započítal jste do impedance i vlastní impedanci jističe?
Já to beru z pohledu nepoškození jističe vlivem většího zkratového proudu než pro který je jistič stavěný.Příkla d je smyšlený (průřez vodiče za jištěním se neuvažuje - nekonečný průřez)
nebo jinak proudový zdroj který dá 11,5kA nakrátko.Za ním pojistky a výše zmíněný jistič, vedení pro daný proud je dostatečně dimenzované. Jen jsem zapoměl dodat při zkratu, ne při přetížení obvodu
Řešení úlohy nemá zcela jasné zadání......po kud by to pán doplnil obrázkem a zjednodušeným schéma zapojení .
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #11 kdy: 05.03.2017, 08:30 » |
|
A realita je potom cokoliv, co se najde v autě a drží... Pokud přijede Vašek z hospody to ano... Pokud přijede pracovník E-ON, to se nestane a nožovky ještě před vložením namaže tukem......Je to realita. Bývávalo to jiné...
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 05.03.2017, 10:48 » |
|
Pokud přehlédnu absenci zátěže a budu to brát jako školní příklad, za předpokladu, že uvažujete o vyšší vypínací schopnosti před jističem 6kA, tak se před něj zařadí pojistka 6-10A s vypínací schopnosti daleko větší. na příklad válcová pojistka PV 14 o hodnotě 10A má vypínací schopnost 120 kA. Navíc její impedance podstatně sníží vypínací schopnost na svorkách jističe.
Ta pojistka 6A bude stačit, má jinou VA vypínací charku než jistič. Selektivita u pojistek do 100 A se volí přiblíženě 1:1,6 nad 100A se volí 1:1,25 V katalogu najdete vypínací charakteristik y, které poskládáte za sebou.
Pořád ale zdůrazňuji, že se jedná o dva okruhy problému. Jeden je jištění proti přetížení kabelů. Obvykle volíme proudové zatížení kabelu x 1,5 až 2 a dostaneme velikost pojistky. Zkratový proud a vypínací schopnost prvků je úplně jiný problém.
Pokud ale chcete opravdu okolo problematiky vědět více, tak doporučuji ČSN 33 0320 od doc.ing. Františka Němečka i když je dneska neplatná, ale je polopatická. Dnes již platí norma IEC 60909. Zkratové proudy je jinak tak trochu vědecká disciplina.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
|
|
Jan Bocek
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 05.03.2017, 13:23 » |
|
Já to beru z pohledu nepoškození jističe vlivem většího zkratového proudu než pro který je jistič stavěný.Příkla d je smyšlený (průřez vodiče za jištěním se neuvažuje - nekonečný průřez)
To chcete ověřovat, zdá ten jistič snese 6 kA a nepoškodí se? Takové zkušební zařízení vypadá trošku jinak Můžete mi říci, proč je tam dvoukilová pojistka 1600 A ? To budou ke zdroji pěkně silné sběrny. Vím, je to hypotetický příklad. Ale míříte správně k Joulovému integrálu. Jinak tento fór jsme zkoušeli již jako učni, kdy místo jističe 6A jsme dávali drátové pojistky do "abšalbarů", to byly rakvičkové nožové pojistky, předchůdce NH pojistek, ale mnohém větších rozměrů. Pojistkové drátky od 6 do 1000 A s očky byly v krytech něco jako rakvičky. také se takto jmenovaly. A taková pojistka se připojila na svorky 500 V DC na zkušebním panelu a když šla kolem uklizečka, tak se stykačem zaplá "destrukce". Jednu dámu jsme museli křísit.... Tak to můžete vyzkoušet. Připravte si hasičák a pořádný tvrdý zdroj.....ale jinak vám prozradím, že při dobře nastavených ochranách těch 10 kA snese bez destrukce, ale možná již nepůjde zapnout.
|
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů revize elektrického zařízení E1B telefon: 777 273 732 email: jan.bocek@safeb.cz
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #17 kdy: 05.03.2017, 14:35 » |
|
Těch 10 kA předpokládá impedanci pod 0,023 Ohm. Už jste někdy někdo takovou impedanci naměřil? Myslím třeba u bytů v bytových domech? Myslím, že jsem se pod 0,2 Ohm nikdy nedostal.
Průmysl nebo i rodinné domy, tam bych byl opatrný.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|