Diskuse Elektrika.cz

Mám svoje počítadlo v "čistírně" a na tomto rezervním nemám k dispozici ani Sichr ani Pavouka a proto prosím o radu.

V hlavním rozvaděči je jistič J21U50B 24/32A.
Vývod kabelem CYKY 5x4, uložený ve zdivu.
Na konci kabelu je podružný rozvaděč s jističi pro zásuvkové okruhy pro PC, servery a hlavně UPS. Impedance před těmiti jističi (na konci vývodu 5x4) je 0,28 ohm (TS umístěna v objektu).
Při výpadku napájení objektu a následovném zapnutí jistič J21U50B 24/32A "padá".
Maximální proud při tomto sepnutí neznám, ale v ustáleném stavu teče fázemi 11,2-13A.

Mohl by mi někdo napsat, jakým maximálním jističem lze stávající nahradit ?
Zajímají mne hlavně charakteristik y C, případně D.

UPS pri vypadku a naslednom pripojeni napätia sa chovajú dosť "hladovo",  skúsil by som dať charkteristiku C a hodnotu nechal.

Dovolený zatěžovací proud kabelu CYKY 5x4 je při uložení ve zdivu (uložení C) a třech zatížených vodičích Iz = 32 A. Vámi uvedený, dříve vyráběný, jistič J21U50B 24  In = 32A je tedy na hranici použitelnosti z hlediska jeho jmenovitého proudu. Z hlediska zajištění ochrany kabelu proti nedovolenému přetížení je jistič také vyhovující (jeho vypínací charakteristik a je dostatečně rychlá). Působení okamžité (zkratové) nadproudové spouště je u tohoto typu jističe cca 3,5 až 6 x In, tedy cca 110 až 190 A. Bohužel současné jističe s termomagnetick ými spouštěmi ( J21U měl kataraktovou spoušť) mají vypínací charakteristik u v oblasti velmi malých přetížení (1,5 – 2 x In) vesměs pomalejší. To má za následek, že v této oblasti nadproudů obvykle „neujistí“ vedení malých průřezů, tj. vedení s malou časovou konstantou, pokud jmenovitý proud jističe se rovná nebo je jen nepatrně nižší než dovolený proud vedení. To je také tento případ. Proto doporučuji použít jistič In = 25 A typu (s charakteristik ou) D. S velkou pravděpodobnos tí tento jistič odstraní uvedený problém (rozmezí možného působení jeho okamžité spouště je 250 až 500 A). Také bude zajištěna ochrana samočinným odpojením od zdroje i v případě požadovaného času odpojení do 0,4 s. Pokud použijete jistič LSN 25D/3 bude pravděpodobnos t nevypínání ještě maličko větší, neboť u těchto jističů je deklarována spodní mez působení okamžité spouště jako 12 x In (300 A ).
Z hlediska zajištění ochrany samočinným odpojením od zdroje (pro 0,4 s) lze použít i jistič In = 32 A typu D.
Pokud by nepomohla změna jističe bylo by asi nutné řešit postupné zapínání PC a UPS (rozdělení napájení do skupin, časové relé).

TO Faltus :

Taky mi vychází jako nejlepší řešení náhrada za 25A/D. Takže děkuji za obsáhlé zdůvodnění a potvrzení této varianty.
A za upozornění na LSN děkuji rovněž.  (poklona)

Bohužel, 32A/D mi nevychází, ale počítal jsem to pouze z tabulek. A chybička se asi vloudila... :(

Omlouvám se, zapomněl jsem dodat v předešlém příspěvku, že ochrana samočinným odpojením od zdroje je zajištěna při použití jističe In = 32 A typu D (při změřené impedanci smyčky 0,28 Ohm) jen pro jističe LSN, tedy LSN 32D/3. Tyto jističe mají horní mez působení okamžité spouště deklarovanou jako 16 x In. Splňují tedy přísnější podmínky pro nastavení okamžité spouště než vyžaduje norma ČSN EN 60898 (pro typ D uvádí norma rozmezí možného působení 10 až 20 x In)

To Faltus.

Nespletl jste se v proudu kabelu CYKY 5 x 4mm.  :o
Já mám v normě jmenovitý proud kabelu CYKY 5 x 4mm, teplota okolí 30 C, zatížené 3 žíly I n = 34A. Takže u způsobu uložení C bude proud o něco vyžší.  ;)

TO Novák:
Nepočítal jsem to tak to nemusí být podle ČSN....jen chci vám dát radu....Pokud tam máte silnější UPS tak bych tam dal ze skušenosti /samozdrějmě po spočítání/ dal
asi jistič 25A/C nebo D...podobné problémy jsem řešil ve zdravotnictví před rokem...."B"  to spolehlivě vyhodí když nejméň potřebujete /tedy pacienti/...... >:D

To Miroš:

Dovolený zatěžovací proud kabelů při uložení C (ve zdi, ale také přímo na zdi, na podlaze nebo pod stropem atd.)  je menší než při uložení E (ve vzduchu, kdy nic nebrání proudění vzduchu kolem kabelu, např. na kabelových roštech, hácích nebo perforovaných lávkách) a to při ostatních vlivech, jako např. teplota okolí počet seskupených obvodů atd. stejných. Norma předpokládá určité tepelně izolační vlastnosti zdi a z toho plyne ztížený odvod tepla z kabelu (cihla, pórobeton atd.). Pří uložení přímo v betonu ( ne ve vytvořené dutině) by byla situace jiná, ale to již není uložení C.
Podle ČSN 33 2000-5-523 je tedy skutečně dovolený zatěžovací proud kabelu CYKY 5 x 4 s třemi zatíženými vodiči pro uložení E, teplotu okolí 30°C, uložení na roštech, hácích atd. 34 A jak uvádíte, ale pro uložení C „jen“ 32 A.