Název: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Matějka 08.12.2005, 12:42 Prosím poraďte. Projektuji bytový dům v bytovém domě je 22 bytových jednotek. Jakou soudobost stanovit já bych dal 0,65. Je moje tušení správné?
Název: Re: Soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Matějka 08.12.2005, 18:08 Zjistil jsem informace o tom, že to není tak jednoduché u BD to prý určuje norma nebo energetika ať už PRE nebo jiné. Prosím můžete se k tom odborníci vyjádřit? Děkuji Název: Re: Soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Petr Doležal 08.12.2005, 18:16 Mám základní, platnou ČSN 33 2130/83, dodatky a změny nemám. Pokud se tyto změny netýkaly soudobostí, tak základní norma uvádí pro 22 bytů soudobost 0,37. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Pavel Draštík 08.12.2005, 22:55 Soudobost záleží na na stupni elektrizaci bytu. Čím je stupeň vyšší, tím bude soudobost také větší. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Petr Doležal 08.12.2005, 23:40 To Draštík: Není tomu tak ! Svým spůsobem máte pravdu, ale jen tom, že výpočtové zatížení také záleží od elektrizace, protože: Výpočtové zatížení Pp=betan * suma Pb kde Pb je soudobý výkon jednoho bytu a ten se samozřejmě odvíjí i od té elektrizace. Pro každý byt v domě může být tento soudobý výkon různý. betan je soudobost mezi byty a odvíjí se od jejich počtu a v podstatě vystihuje fakt, že např. "partaje" nejsou doma, neperou a nevaří všichni najednou a pod. Tato soudobost nemá s elektrizací nic společného, je to jen jakýsi statistický údaj, byť i na ni je uváděn matematický vzorec. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Petr Doležal 08.12.2005, 23:56 A ještě praktický příklad: Mějmež 11 bytů 1+1 o soudobém výkonu 5 kW, dále 11 bytů 3+1 o soudobém výkonu 7 kW, z ČSN soudobost mezi byty 0,37, pak na patě domu: (11*5+11*7)*0,37=132*0,37=48,84 kW Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Matějka 09.12.2005, 17:03 A neměl bych náhodou nejdříve stanovit soudobost (dle projektanta) tím myslím že mám, např 22 bytů kde u každého bytu nejdřícve stanovým soudobost a pak ccelou částku vynásobím 0,37?? ( Třeba to tak není ale pro jistotu se ptám ) :-) Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Josef Dolejšek 09.12.2005, 17:27 To Matějka 17:03 Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Bohuslav Hrebeň 09.12.2005, 19:16 Inštalovaný príkon elektrickej energie pre byt je súčet výkonov všetkých spotrebičov. Pojem príkon sa vzťahuje na prívod energie. Súčasťou príkonu je upravovací koeficient, ktorý zníži požadovaný celkový inštalovaný príkon. Norma odporúča tieto koeficienty soudobosti: Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Petr Doležal 09.12.2005, 20:01 Dovolím si opravit a upřesnit: Inštalovaný Počet bytov koeficient Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Matějka 14.12.2005, 13:30 To už se ale dostávám na hodně malé hodnoty když nejprve 22 bytů vynásobím soudobostí stanovenou projektant tj. například 0,65. Konkrétní příklady tedy jest: Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 14.12.2005, 23:52 Nejsem projektant, ale 150A se mi zdá na 22 bytů málo. Osobně bych nepočítal kilowaty, stejně nespočítáte všechny spotřebiče, co kdo má doma, ale spíše bych vzal do úvahy velikost jističů před elektroměrem. Při jističích 3x 25A by to bylo 22x 25A = max. proud 550A. No a od toho soudobost 0,37, pak by to vyšlo 203,5A, tedy jištění asi 200A. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Matějka 14.12.2005, 23:59 Ikdyž si vašich názorů vážím a četl jsem hodně vašich příspěvků mám pocit, že teď jste násobil hrušky s jablkama. Soudobý příkon se podle mě počítá Ps=Pi*beta(0,37) vy jste počítal proud krát soudobost. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.12.2005, 05:41 To Matějka: Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Ivan Ševc 15.12.2005, 08:26 Bydlím v paneláku, vaření elektrické sporáky, topení a teplá voda dálkové vytápění. Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.12.2005, 10:13 Trochu rozvedu to, co jsem napsal v předchozím příspěvku - skutečně se to už stalo. Bytový dům s 10 byty, elektroměrový rozvaděč v přízemí domu. Přívodní kabely do bytů CYKY 5Cx 6, s různými barvami fázových vodičů (černá, hnědá, šedá). Přívodní kabely byly v elektroměrovém rozvaděči zapojené všechny stejně (když už nic jiného, vypadá to lépe :-) Název: Re: Poradíte mi jakou stanovit soudobost u bytové jednotky v BD? Přispěvatel: Petr Doležal 15.12.2005, 17:09 Dle tabulky 3. Z2 332130 je pro 3f jistič 16A (resp. 25A) uváděn max.soudobý výkon 7kW (resp.11kW). Z toho vyplývá soudobost obvodů v rámci bytu 7000/(16*3*230) resp.11000/(25*3*230) = 0,63 - 0,64. A teď k případu p.Ševce: 25A na byt, to je soudobě na byt 25*0,64 = 16A 16A*16bytů = 256A 256A*0,40 (z ČSN) = 102,4 A Pan Ševc uvádí, že pojistky 100A spolehlivě drží (dokonce tam byly 80A, i když někdy vypadly). To je taková shoda praxe s teorií, že se tomu nechce ani věřit. A jen tak na okraj: 1. Všimněte si, že soudobost v rámci jednoho bytu je odvozena z poměru hodnot elektrikářské řady čísel (an/an+2). 2. To p.Matějka v odpovědi p.Hasalovi. Je úplně jedno, jestli počítám s proudy nebo s příkony, mezi nimi je totiž přímá úměra. Samozřejmě mohu vynásobit proud 3*230, dostanu příkon, s ním pak počítám dál a v závěru příkon podělím 3*230 a mám opět proud. Ale proč to dělat složitě ? 3. Nezapomeňte také na stupně elektrizace, mně se např. 7 kW soudobě na byt s ÚT a plynovým sporákem nezdá zase tak málo. |