Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Heinrich 08.03.2024, 16:04



Název: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Heinrich 08.03.2024, 16:04

Situace:
- hl. bytový 16A jistič je umístěn na chodbě hned vedle privátního zděného sklepního prostoru (opatřeného ocelovými dveřmi),   kam se plánuje zavedení elektřiny pouze pro 16A zásuvku (nabíjení elektrokola a elektrokoloběž ky)
- hl. přívod pro byt shodného majitele ve 4. poschodí je realizován pomocí 2x 4mm2 Cu
- v bytové v rozvodnici se nachází bod rozdělení (pomocí 10mm2 Cu připojené na lanový zemnič v prostorech stupaček)
- logicky se nabízí, s odbočkou pro tento sklepní prostor se rovnou napojit na onen zmíněný hl. bytový 16A jistič, jenž se nachází pouhé cca 3m od hrany dané sklepní prostory (vedení kabelu by bylo provedeno v souladu s normou)

= avšak technik družstva (kam se to dalo ku schválení) to zamítl z těchto důvodů:
A.) že od tohoto jističe není možno vyvést 3x 4mm2 (prý aby to bylo stejné jako bytový přívod),   přestože technicky by to bylo možné (byť by tam vzhledem k dostačujícímu jističi stačilo i 3x 2,5mm2),   dále s poznámkou, že při dvouvodičovém vedení do sklepa "2x něco" ve sklepním prostoru beztak není možno vytvořit přizemněný bod rozdělení (ach jo)  
B.) že skrz tento prostor u stropu vede několik potrubí vody a topení do bytů, což by (dle něj) jistě mohlo být do budoucna komplikací, např. při jejich výměně (sry, ale prostě blb)

Takže ve skutečnosti se mi jedná o vyjádření zdejších profíků, kterým bych u vedení bytového družstva mohl argumentovat proti jeho zamítavému rozhodnutí. Projekt by to sice nejspíše vyřešil (zavřel by mu ústa),   ale jeho cena mi u "takovéto banalitní záležitosti" připadá neadekvátní. Nebo je to snad oprávněné, pokud se jedná o připojení do hlavní rozvodnice?


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Peter Munka 09.03.2024, 09:48
Technicky urcite po velkej debate s druzstvom / SVJ a revizakom riesenie najdete, ako tam kabel dostat.
Ja by som vam to ale stopol jednym papierom od hasicov, ziadne nabijanie veci otaznej cinskej kvality v pivnici. Videli uz ste uz poziar litiovych akumulatorov ? Naozaj to chcete mat bez dozoru v pivnici ?


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.03.2024, 10:02
A nebylo by nejjednodušší nejdřív oslovit bytové družstvo za jakých podmínek by to dovolilo?


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Heinrich 10.03.2024, 14:58
Ad nabíjení li-ionek bez dozoru":
- jakožto modelář a bastlíř jsem "plamennou reakci" lipol článků již zažil na vlastní kůži, ale díky tomu, že všechny volné akupacky naštěstí nabíjím na plechového kbelíku s vodou (stojícím navíc na nehořlavé podložce),    jenž má hořejšek přepásán smršťovací folii, tak se to obešlo bez dalších škod >> jelikož pokud už dojde k zažehnutí, smršťovačka se velmi rychle protaví, vlivem čehož pak článek spadne do vody, kde se ochladí a uhasí se (nicméně, jednoho z místních radioamatérský ch kolegů pád dronu ve výsledku stál komplet celý dům, a to ten akupack dokonce ani nenabíjel >> od té doby to stejné již používá i on, když nabíjí "lion" )
- akumulátory pro nářadí a elektrokola nabíjíme v plechových bednách, za tím účelem vyrobenými, které jsou navíc opatřeny detektory kouře, napojenými na alarmy (v dílně i doma)
- a pro akumulátory soláru je uvnitř technické místnosti vyzděn odvětrávaný box
- mmch, tohle znáš? https://www.monsterhopups.de/Extron-X3360-FIREBALLS-Fire-Protection-Fire-Extinguishing-Granules-for-Lithium-Batteries-/-5-Litres?gad_source=1

= myslím tudíž, že vždy to lze technicky pořešit, aby i nabíjení bez dozoru bylo relativně bezpečné

Nehledě na to, že pokud bude zásuvka provedena dle normy + bude mít platnou revizi, tak nikdo nemá právo "zkoumat",    k jakému účelu bude následně užívána - např. zda se pomocí ní náhodou nebude nabíjet nějaké dobíjecí zařízení (neb to by pak musely být zakázány i všechny bytové a další zásuvky, kvůli tomu, aby se v nich bez dozoru nenabíjely kupř. mobilní telefony, zubní kartáčky, holicí strojky atd.)


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.03.2024, 10:05
Jen poznámka k poslednímu odstavci:
U nejednoho zařízení (včetně mobilního telefonu) se dá v návodu výrobce najít alibistický pokyn že se nemá nechávat zapnuté v zásuvce bez dozoru...

-----------------
Co je "za elektroměrem",  to by energetikům vadit nemělo, s majitelem nebo správcem objektu je třeba nějak se dohodnout, ale "čisté řešení" není úplně jednoduché, protože od doby, co vznikl rozvod ve vašem domě, se změnily některé požadavky např. na minimální průřez PEN vodiče, možnosti jak má být udělaný dob rozdělení, kde má být, že by měl být přizemněn...

Projekt by nemusel stát nějaký hrozný balík. Ale pokud vám majitel nebo správce objektu úpravu povolí, je možné, že bude chtít revizi a to je bez projektu podle nové legislativy velký podvod!
Dnes je to s kvalifikací projektanta trochu jinak než to donedávna bylo, takže trochu zkušenější elektrikář by mohl navrhnout zjednodušený projekt na úpravu odběrného místa (výstupní svorky) a natažení nového vedení tak, aby tam nebyl nějaký zásadnější rozpor proti aktuálně platným vyhláškám, normám a dalších technickým předpisům


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Heinrich 11.03.2024, 13:28
ad "alibistický pokyn"
- ano, je těžce alibistický, neb kdo viděl (/příp. zažil),  jak rychlé může být vzplanutí akumulátoru na bázi lithia (občas končící až jeho výbuchem),  tak je mu jasné, že ve většině případů by nebylo nic platné ani upřené sledování průběhu jeho nabíjení = i přestože se to často nestává, telefon se pak doslova může rozlétnout na kousky, kdy letící hořící zbytky akumulátoru jsou schopny zažehnou cokoliv v okolí, klidně i ve vzdálenosti několika metrů
= nejen z tohoto důvodu máme doma dva hasičáky (kuchyně + šatna),  a v koupelně, za snadno a rychle vytáhnutelnou podumyvadlovou skříňkou, se pro jistotu ještě nachází kohout s 25 metry zahradní hadice, k němu stabilně připojené
(táta totiž byl nejdříve požárním technikem na hlubině, později pak bezpečákem pro tyto dvě v podzemí propojené šachty >> takže jsem tím v podstatě "odkojen", ... čehož však rozhodně nelituji)


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Jan Franěk 11.03.2024, 14:10
Většinu zdejších by spíše zajímalo jestli je nějaký posuv v jednání s BD. Jestli to úplně smetli ze stolu, nebo zda specifikovali nějaké podmínky za jakých vám tuto úpravu povolí.


Název: Re: Je možno vytvořit odbočku pro sklep přímo za hl. bytovým jističem?
Přispěvatel: Václav Třetí 11.03.2024, 19:21
Co na to budou říkat hasiči. Ti velice neradi vidí ve sklepních prostorách zásuvky obecně. Další problém je, že tam bude přiveden další přívod, takže neznalý situace se bude domnívat, že vypnutím přívodu pro osvětlení sklepa, odpojil celou sklepní instalaci